О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Illidan]

А в Вефиль такие толпы вряд ли допустят это ж будет похлеще нашествия Мамая ))))

[nonconformist]

У них, насколько я помню, есть помещения на Коломяжском и Черняховского - Залы Конгрессов.

Еще в Купчино есть. Как-то мимо проезжал, видел вывеску.

[jwserge]

Санкт-Петербург: С подачи ФСБ сорваны областные конгрессы

Читаем и восхищаемся!

ясненько...

[Lenora]

Глупейшее название темы. Можно подумать что верящие в троицу сами понимают во что они верят) От вас только и слышно что это тайна которую человек не может осмыслить и понять. Да и зачем вообще верить в троицу?

[jwserge]

Глупейшее название темы. Можно подумать что верящие в троицу сами понимают во что они верят) От вас только и слышно что это тайна которую человек не может осмыслить и понять. Да и зачем вообще верить в троицу?

Верно. А есть какая-то религия, которая не представляется как тайна? У всех своя тайна! И нужно верить в эту тайну! А то Бог покарает...

Стандартная схема.

У СИ такой тайной является тайное пришествия Христа в 1914 году!
У них это пришествие тоже троица:
1. Пришествие в начале нашей эры
2. Пришествие в 1914
3. Пришествие в будущем, ("после какого-то международного конгресса" )

[Lenora]

Верно. А есть какая-то религия, которая не представляется как тайна? У всех своя тайна! И нужно верить в эту тайну! А то Бог покарает...

Стандартная схема.

У СИ такой тайной является тайное пришествия Христа в 1914 году!
У них это пришествие тоже троица:
1. Пришествие в начале нашей эры
2. Пришествие в 1914
3. Пришествие в будущем, ("после какого-то международного конгресса" )

Ох уж эти верующие)) Верно, что у каждого есть своя тайна наверное. Я просто обратила внимание на само название темы. А если бы СИ пытались понять троицу то что? Поняли бы? Нет. Как и те кто в нее верит.

[jwserge]

Ох уж эти верующие)) Верно, что у каждого есть своя тайна наверное. Я просто обратила внимание на само название темы. А если бы СИ пытались понять троицу то что? Поняли бы? Нет. Как и те кто в нее верит.

100 пудов

[edwardex]

Ох уж эти верующие)) Верно, что у каждого есть своя тайна наверное. Я просто обратила внимание на само название темы. А если бы СИ пытались понять троицу то что? Поняли бы? Нет. Как и те кто в нее верит.

Но ведь они даже не пытаются! А ведь могли бы почитать умные книжки, глядишь - научились бы различать понятия "природа" и "ипостась", понятней стало бы, во что же на самом деле верят 2млрд. христиан.

[Lenora]

Но ведь они даже не пытаются!

Почему? Может некоторые пытаются, или пытались в свое время понять. Кто это решил что СИ не пытаются?

А ведь могли бы почитать умные книжки, глядишь - научились бы различать понятия "природа" и "ипостась", понятней стало бы, во что же на самом деле верят 2млрд. христиан.

А что не различают? Что такое ипостась? Природа? Может вы обьясните что такое Троица? Вот во что предлагают верить христиане, цитата из Афанасиевского символа веры "Так и Отец Бог, Сын Бог, и Святой Дух Бог, не три Бога, а Один Бог. " Все даже очень ясно, особо знаете ли и понимать нечего

[jwserge]

А что не различают? Что такое ипостась? Природа? Может вы обьясните что такое Троица? Вот во что предлагают верить христиане, цитата из Афанасиевского символа веры "Так и Отец Бог, Сын Бог, и Святой Дух Бог, не три Бога, а Один Бог. " Все даже очень ясно, особо знаете ли и понимать нечего

Так посмотреть да пощупать охота!
Это ж чудо чудное да диво дивное

[palatinus]

Почему? Может некоторые пытаются, или пытались в свое время понять. Кто это решил что СИ не пытаются?

По ходу обсуждения выяснили. Поначалу тема называлась "Свидетели Иеговы пытаются понять Троицу", но после того, как мы, верующие в Троицу, им объяснили, оказалось, что они понимать и не собирались, так как у них бруклинская установка - хулить Троицу.

А что не различают? Что такое ипостась? Природа? Может вы обьясните что такое Троица?

Да объяснить несложно (достаточно дать определение), а вот в полноте постичь Троицу никто не может.

[Евгений Меггер]

Вся соль здесь в Его качествах, благодаря которым сами колоссяне имеют "полноту в Нем" (2:10), т.е. им не нужна ни посторонняя философия, ни предания, потому что во Христе они имеют все, что им нужно и даже больше, потому что в Нем полнота Божества.

Согласен.

А если в Нем чего-то от Божества не хватает, то вот это как раз и могли бы предложить заполнить философией и преданием.

Согласен.

Так кем Его делает обладание полнотой Божьих качеств?

"образ ипостаси Его" или "точным изображением самой его сущности", как угодно.

Озвучьте сначала свою версию.

Иисус отражает качества Отца, эфесяне/колоссяне и пр. учась у него отражать эти качества приобретают Божьи качества, в этом ведь вся суть "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."
Со временем можно было и так:"подражайте мне, как я Христу"

Бита ваша карта. На соборе известное философское (и религиозное) слово наполнили новым, церковным смыслом.

Мы с колодой еще не определились, покажете на каком соборе переосмыслили тождественность "ουσια" и "υποστασις"?

При этом они сами воспринимали себя как монотеистов. Все остальное - это только ваша неспособность их понять, которая, очевидно, не означает их ошибки.

Никто и не говорит о намеренном искажении (хотя, возможно, отдельные случаи намеренной спекуляции и были), вероятно Афанасий и Арий были искренними еретиками.
Вы думаете, что поняли их?

Я не понимаю о чем вы и зачем это вообще. Яснее можно?

Метод принятия решений.
Одни говорят "2+2=5", другие "2+2=6", собрались на собор, на котором постановили, что 2+2 будет и 5 и 6.

[Lenora]

По ходу обсуждения выяснили. Поначалу тема называлась "Свидетели Иеговы пытаются понять Троицу", но после того, как мы, верующие в Троицу, им объяснили, оказалось, что они понимать и не собирались, так как у них бруклинская установка - хулить Троицу. .

первый раз слышу о такой установке. Да и в любом случае обобщать всех СИ не стоит судя по тем кто был в этой теме..

[AlesisAndros]

Согласен.

Согласен.

"образ ипостаси Его" или "точным изображением самой его сущности", как угодно.

Иисус отражает качества Отца, эфесяне/колоссяне и пр. учась у него отражать эти качества приобретают Божьи качества, в этом ведь вся суть "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."
Со временем можно было и так:"подражайте мне, как я Христу"

А если по принципу "Только Писание" подойти? Во Христе обитают не только качества Бога, но и сама Божья сущность. "Вся полнота".

[Евгений Меггер]

Подстрочный перевод Diaglott одно время издавался орг. С.И. (автор не был С.И.) но факт остается фактом, что они сей труд подвергли своей нечестной корректуре. en.m.wikipedia.org/wiki/Emphatic_Diaglott
** Замечу С.И. использовали упомянутый труд для подтвержения своих доктрин. Вилсон был близким другом Томаса Джона - основателя Христадельфиан, религиозные взгляды у них были общие. Меня честно поразило, на что может пойти организация С.И. для "доказательств" своих взглядов, не по совести поступая корректируя чужие труды.

Этот Diaglott тоже СИ корректировали?