О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[angelsweta]

Тогда также терпеливо покажите цитату в слове, где говорится воздерживаться ОТ ЧУЖОЙ крови

Я так понял начались разборки типа "Чужой vs Хищника"
Вы правильно подметили,но просто мне кажется, что СИ будут рады "зацепиться" и уйти от темы таким образом

[angelsweta]

ТАК ОТ АНГЕЛА СВЕТА ЖДЕМ СВЕТЛЫЙ ВОПРОС? ВИДИМО ВАШИ ВОПРОСЫ НЕ ВЫДЕРЖАЛИ ПРОСТЕНЬКУЮ ПРОВЕРКУ ПО ОСБ? МОЖЕТ ТЕПЕРЬ МЫ НАЧНЕМ ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ ПО ВАШИМ АВТОРИТЕТАМ? КТО ДЛЯ ВАС В ВАШИХ КРУГАХ АВТОРИТЕТ?

Загляните в заголовок темы, вам еще рановато задавать вопросы по "моим авторитетам" сначала разберемся с "вашими"

Пока что ваше ОСБ не выдерживает простенькую проверку по Писанию(кстати, тут Эндрю заявлял что не знает, что такое ОСБ просветите его )

И кстати, у вас опять caps lock заел? Или тон общения повысился? Или высота букв -выражение высоты ваших мыслей(впрочем в том, что большая часть ваших мыслей являются именно вашими я глубоко сомневаюсь ?

[Модест]

Почему Бог считался с их менталитетом? Потому, что они его выработали из старания угодить ему, и всё, что они делали не противоречило истинному поклонению до Христа, да и после.

Плиз цитату.

О чём, что иудейские праздники не противоречили истинному поклонению? Если бы это был грех, то Бог запретил бы это быстро, а раз не грех, то понятно, почему не запретил. Человеку трудно менять все жизненные устои, для этого нужно время, а если нет греха, то пусть постепенно переучиваются.

Ссылки нет, но к этому можно прийти рассуждая. У меня нет столько времени, особенно вечером и по выходным, да и вообще сейчас много проблем.

Тогда просто исключаем данный тезис, как пока недоказанный.

А что тут нужно доказывать? Назовите другую причину, почему Бог разрешил им заниматься бесполезными, не ведущими к спасению делами. Ведь спасение через веру, а не через закон (дела). Павел предупредил, объяснил, они верили, но не могли просто быстро отказаться от старого образа жизни. А поскольку закон свят, то зачем его запрещать, сами со временем поймут. После разрушения Храма, думаю, они поняли и уже в Откровении о синагогах не упоминается. И рукоположения они производили на всех подряд и Иудеев и язычников.

Почитайте Павла на счёт закона и как он к этому относился.

Павел лично закон соблюдал, и даже подтвердил это публичным обетом по просьбе Апостолов и пресвитеров иерусалимской церкви.

Так Павел писал, что для всех он стал всем, что бы не притыкать Иудеев пошёл в храм. Ходить в храм Бог не запрещал, Он его просто уничтожил, а в синагоги к Иудеям христиане не ходили. Разумеется после разрушения храма.

Почему с вашим менталитетом Бог не считается? Так за 2000 лет можно было бы уже и христианский выработать. Тут скорее история нужна, а не цитаты.

Тогда и этот тезис исключаем, как пока не доказанный цитатами из Писаний.

А в Библии на всё цитат не хватит, Вы не знали?
Что-то Вы, пошли по стопам Ваших предшественников, которые упираются в цитаты, а про голову забывают. Не буду льстить, но Вас в этом трудно заподозрить.

Закон упразднён для христиан, а выше я вам приводил, что у христиан нет ни Еллина, ни Иудея. Зачем там перечислены Иудеи, если они не входят в состав христиан?

Именно потому и перечисленны отдельно, потому, что не входят в состав христиан.

А вот и нет. Они не отдельно перечислены, да Вы сами почитайте внимательно:

Цитата из Библии:

Кол.3:11,12 «где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. 12 Итак облекитесь, как ИЗБРАННЫЕ Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение»

Конечно, сейчас можно включить непонимание и упереться в то, что Иудеи тут совсем не имеются в виду, а совсем наоборот, то, что они перечислены среди остальных говорит о том, что они-то в виду и не имелись, как раз. Но, честное слово, не хотелось бы, что бы и Вы туда же, как некоторые несерьёзные участники форума.

Тут значит, имеется в виду, что они были язычниками.

Кто? Иудеи?

Разве мы про Иудеев здесь говорим? Это Вы так шутите? Смешно. Нет, думаю когда он обращался к Римлянам, он обращался к христианам из язычников, из бывших язычников. Это ясно из письма 1 Коринфянам, надеюсь, Вы их Иудеями не считаете?

Цитата из Библии:

1Кор.12:2 «Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас».

Этот стих говорит, что Павел, их язычниками не считал. Но Вы можете, Вы не Павел.

Кто становится последователем Христа перестаёт быть как язычником, так и иудеем.

А также женщиной и мужчиной? А у СИ есть женщины-надзиратели (епископы)? Если нет, то почему? Во Христе ведь нет ни женщин, ни мужчин.

Ну, про женщин, Павел конкретно дал соответствующие указания, что им можно делать в церкви, что нет. А про Иудеев ничего не сказано, сказано только что нет разницы, Иудей, не Иудей..

Ну, то что лично Вы над Иисусом надругались - никаких сомнений: именно за Ваши грехи Его распяли.

А ваши где были?

Там же, где и Вы, там же был и я, там же, где были и все остальные люди в мире. Вы ведь не будете отрицать, что в распятии Христа виноваты все люди в мире - именно за их грехи был распят Христос. Неужели Вы не поняли мой намек?

Да мало ли, что Вы имеете в виду.

Поправьте меня, если я где-то ошибся.

Вы, только в том ошибаетесь, что считаете, что 144000 помазанников это Иудеи по плоти. Конечно, всем хочется, но, каждый должен быть доволен своим местом в Божьем порядке. У Бога нет плохих мест.

[Модест]

Так у нас Церковь или Вавилон? Пора бы определиться.
Да будет слово ваше или да, или нет. Вот как-то примерно так. А не через раз!

По Вашему поведению, думаю, что Балаган.

[Евгений Меггер]

На сколько мне помниться, Константина крестил арианский епископ. И в конце своей жизни Константин поддерживал арианство.

А СИ тут при чем?
Для СИ Троица Ария, такая же ересь как и Троица каппадокийцев, или Афанасия.

*** w84 8/1 p. 24 How Christendom Came to Worship an Unknown God ***
The Trinity controversy did not end at Nicaea. Arianism (which was not true Christianity) made several comebacks over the years. The German tribes that invaded the declining Roman Empire professed Arian Christianity and took it into much of Europe and North Africa, where it continued to flourish until well into the sixth century C.E., and even longer in some areas

[Йицхак]

Разве мы про Иудеев здесь говорим? Это Вы так шутите? Смешно.

Про них, про иудеев. И с самым серьезным выражением лица.

Нет, думаю когда он обращался к Римлянам, он обращался к христианам из язычников, из бывших язычников. Это ясно из письма 1 Коринфянам, надеюсь, Вы их Иудеями не считаете?

Цитата из Библии:

1Кор.12:2 «Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас».

Первое: обратите внимание на передергивание - говорите о послании римлянам, а выдержку даете из послания коринфянам
Второе: Павел, в отличие от Вас, называет христиан язычниками, а не бывшими язычниками: Вам говорю, язычникам (Рим,11:13) Равно как и все Апостолы называли христиан язычниками: братиям из язычников: радоваться (Деян,15:23).
Третье: Ваше предположение о неких бывших язычниках, всего лишь игра слов: слово язычник имеет два значения 1) идолопоклонник, 2) не иудей (он же гоим, как его называет Бог, он же этне, как написано в НЗ-Писаниях).

Вы, только в том ошибаетесь, что считаете, что 144000 помазанников это Иудеи по плоти.

А других иудеев пока Бог не сделал.

Конечно, всем хочется, но, каждый должен быть доволен своим местом в Божьем порядке. У Бога нет плохих мест.

Верно. Поэтому 144000 - иудеи, быть которыми великое преимущество. Остальным - их места.

[angelsweta]

КОГО ИЗ НАШИХ ОТЛАВЛИВАЛИ СЖИГАЛИ НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ! И НЕ ТОЛЬКО сжигали СКОЛЬКО ТАМ ПРИСПОСОБ ДЛЯ МУЧЕНИЯ НАШИХ ОНИ ПРИДУМАЛИ ПОЧИТАЛ УЖАСНУЛСЯ! И КОНКУРЕНТЫ ПО МУЧЕНИЮ НАШИХ ИМЕЛИСЬ, например КАЛЬВИН основатель евангельского союза баптистов, тоесть -протестантов разных мастей ПОДВЕРГ СЕРВЕНТА (разоблачавшего учение о троице) К 5часовым мукам на костре заживо на глазах у публики так сказать "христианской". ИМ это понравилось ведь они в БОГА в АРХИ- МУЧИТЕЛЯ ВЕРЯТ!

Скажите, вы и историю по "сторожевой башне" изучаете? Кого из ваших отлавливали и сжигали на костре? Когда ваша организация объявилась? Какая конфессия была СИ до Рассела?
Тут вот Эндрю писал:
"Если вы внеконфессионал, то вы вообще в христианстве никто. Так как Господь организовал для своих братьев церковь, которой самолично и управляет."
Значит существовали СИ внеконфессионалы до Рассела?
Ответ желательно обычными буквами, без капса и выделений

[alexnes]

Скажите, вы и историю по "сторожевой башне" изучаете? Кого из ваших отлавливали и сжигали на костре? Когда ваша организация объявилась? Какая конфессия была СИ до Рассела?
Тут вот Эндрю писал:
"Если вы внеконфессионал, то вы вообще в христианстве никто. Так как Господь организовал для своих братьев церковь, которой самолично и управляет."
Значит существовали СИ внеконфессионалы до Рассела?
Ответ желательно обычными буквами, без капса и выделений

А как по- вашему свидетели, о которых пишет Павел в Евреям 11 и 12 гл. были внеконфессионалами?

[angelsweta]

А как по- вашему свидетели, о которых пишет Павел в Евреям 11 и 12 гл. были внеконфессионалами?

Здесь о СИ ни слова, здесь о мужах веры сказано. Или по вашему "облако свидетелей"-это конфессия, типа ОСБ? Или они тоже посмертно к лику "мучеников ОСБ" причислены?
Не зря анекдот про СИмона(Петра) сочинили, ох не зря надо вам было с эдемского сада начать, там уж точно свидетелей можно найти
Кто ж тогда ихним ВиБРом был или они сами себе им были? Кстати к какой конфессии или организации надо было принадлежать, чтобы спастись до возникновения ОСБ , ведь по-вашему вне оного нет спасения?
Незачет

[Модест]

Про них, про иудеев. И с самым серьезным выражением лица.

Так это им Павел сказал «вы язычники»?

обратите внимание на передергивание - говорите о послании римлянам, а выдержку даете из послания коринфянам

Да нет ни какого передёргивания. Так надо Библию изучать, что бы чего-то понять. Иначе и семи пядей в голове не хватит. Если Римлянам сказано «вы язычники», а Коринфянам сказано, что они когда-то были язычниками, а теперь нет, потому, что они теперь христиане (последователи Христа). То, включая логику можно догадаться, что имелось в виду, когда Павел обращался к Римлянам. Если он обращался не к поклонникам Зевса, то имелась в виду их бывшая религиозная принадлежность, так же как и в письме к Коринфянам. Потому, что язычники поклоняются идолам, а христиане, Иисусу Христу. Мне даже странно, что Вы этого не понимаете.

Павел, в отличие от Вас, называет христиан язычниками, а не бывшими язычниками: Вам говорю, язычникам (Рим,11:13)

Надо же понимать смысл слов, разговорная речь сложна, а Вы не в первом классе церковно-приходской учитесь. Читайте ниже.

Равно как и все Апостолы называли христиан язычниками: братиям из язычников: радоваться (Деян,15:23).

Их называют братьями из язычников, а не братьями язычниками. Теперь они не язычники, теперь они братья из тех кто раньше были язычниками

Ваше предположение о неких бывших язычниках, всего лишь игра слов: слово язычник имеет два значения 1) идолопоклонник, 2) не иудей (он же гоим, как его называет Бог, он же этне, как написано в НЗ-Писаниях).

И Вы решили половить рыбку в мутной воде? Вот это Павел и мог иметь в виду, когда назвал их язычниками, то есть не иудеями.

Цитата из Библии:

Рм.11:13,14 А теперь обращаюсь к вам, людям из других народов. Поскольку и сам я апостол для других народов, я прославляю мое служение, 14 не возбужу ли хоть как-нибудь ревность в своих по плоти и не спасу ли некоторых из них.

Но в этом стихе, и это видно из контекста, не имеется в виду их нынешнее положение ( Как бы идолопоклонников). Когда Иудеи увидят, что язычники становятся поклонниками Христа и перестают быть язычниками (в смысле идолопоклонства), то не возгорится ли в них ревность по Боге и не обратятся ли к Христу? А если обратятся, то там уже не будет ни Еллина, ни Иудея, а всё во всём Христос.

А других иудеев пока Бог не сделал.

Сделал.

Цитата из Библии:

Гал.6:15 Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь.

Верно. Поэтому 144000 - иудеи, быть которыми великое преимущество. Остальным - их места.

Ох боюсь я за вас, как бы Вы не разделили самые почётные места в шеоле. Библию не понимаете, а претендуете высоко. Фарисейский дух ещё никому пользы не приносил. Теперь я понимаю, почему Бог презрел на язычников, что бы сделать из них народ во имя своё.

Цитата из Библии:

Лук.14:10,11 Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: друг! пересядь выше; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою, 11 ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится.

Не хотел бы я что бы надо мной правили такие рабы. Что ж, желаю успеха, дерзайте, посмотрим куда сподобитесь.

[Йицхак]

Так это им Павел сказал «вы язычники»?

Не-а. Это Павел сказал христианам

Если Римлянам сказано «вы язычники», а Коринфянам сказано, что они когда-то были язычниками, а теперь нет, потому, что они теперь христиане (последователи Христа).

Улыбнулся.
Значит, по Вашей логике, римляне, которых Павел хвалит за веру в Христа и ставит в пример в своём послании, - не христиане, а идолопоклонники.
Но это исключительно Ваша логика. А в Писаниях имеет место два случая: римлянам Павел пишет, что они язычники имея ввиду, что они не евреи (гоим, этне), а коринфянам - имея ввиду, что некогда они были идолопоклонниками.
А в противном случае римляне - не христиане, а идолопоклонники.

То, включая логику можно догадаться, что имелось в виду, когда Павел обращался к Римлянам.

Можно. Римляне, которых Павел хвалит за веру в Христа и ставит в пример в своём послании, - не христиане, а идолопоклонники.
Но это исключительно Ваша логика. А по логике Павла они просто не евреи, а представители другого народа.

Вот это Павел и мог иметь в виду, когда назвал их язычниками, то есть не иудеями.

Павел имел ввиду только то, что имели ввиду все Апостолы: тот, кто не иудей, тот - язычник. Поэтому Апостолы и писали: братиям из язычников: радоваться! (с)

Рм.11:13,14 А теперь обращаюсь к вам, людям из других народов.

))))))))))))))
Ну, вот Вы сами и подтвердили, что имел ввиду Апостол, когда говорил слово "язычник" - это не иудей, человек из другого народа (гой, этне).

Отсюда вывод: 144000 иудеев - это не язычники (христиане), а самые иудейские обрезанные иудеи. Вы, возможно, таких встречали на улице - ну, такие, знаете, нудные с пейсами, в талитах с цицит.

Ох боюсь я за вас, как бы Вы не разделили самые почётные места в шеоле. Библию не понимаете, а претендуете высоко. Фарисейский дух ещё никому пользы не приносил.

Не тратьте себя.
Проиграли в аргументах - умейте достойно принять.

[Модест]

ННе-а. Это Павел сказал

Ну а чего тогда? Будьте внимательнее.

Значит, по Вашей логике, римляне, которых Павел хвалит за веру в Христа и ставит в пример в своём послании, - не христиане, а идолопоклонники.

Это Вы опять не поняли, или так, просто?

Но это исключительно Ваша логика. А в Писаниях имеет место два случая: римлянам Павел пишет, что они язычники имея ввиду, что они не евреи (гоим, этне), а коринфянам - имея ввиду, что некогда они были идолопоклонниками.
А в противном случае римляне - не христиане, а идолопоклонники.

Фуу, рад, что Вы это, наконец поняли. Я Вам это и пытался объяснить.

Но это исключительно Ваша логика. А по логике Павла они просто не евреи, а представители другого народа.

А зачем Вы мне объясняете то, что я Вам объяснил выше и даже стих привёл ПНМ, где так и сказано, вместо «язычникам», «людям из других народов».

Павел имел ввиду только то, что имели ввиду все Апостолы: тот, кто не иудей, тот - язычник. Поэтому Апостолы и писали: братиям из язычников: радоваться!

Все апостолы, Иудеи, но их 12, а не 144000, а большинство состоит из язычников (в смысле национальности).
Привожу Вам ещё раз тот стих который Вы, почему-то игнорируете, видимо не вписывается в Ваше понимание.

Цитата из Библии:

Откр.5:9,10 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени, 10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.

Когда святой дух сошёл на Корнилия, апостолы поняли, что разницы нет, что Бог позволил язычникам разделить с Иудеями одну небесную надежду.

Отсюда вывод: 144000 иудеев - это не язычники (христиане), а самые иудейские обрезанные иудеи. Вы, возможно, таких встречали на улице - ну, такие, знаете, нудные с пейсами, в талитах с цицит.

Я понимаю, что Вам этого очень хотелось бы, но увы, в членах ваших вижу другой закон, противоборствующий закону умаи делающий Вас пленником закона греховного

Не тратьте себя.
Проиграли в аргументах - умейте достойно принять.

А Вы, что-то опровергли?
Это увы, не Вам решать, и даже не мне.
Да я и не играл с Вами, хотел жизнь Вам спасти.
А Вы над какими христианами царствовать собираетесь, вас кто ни будь признаёт, кто из язычников ваши братья? Или вам этого не нужно, вы их жезлом железным?

[Йицхак]

Все апостолы, Иудеи, но их 12, а не 144000, а большинство состоит из язычников (в смысле национальности).

Во-первых, Апостолов (ну, разве кроме Павла) среди тех 144000 и рядом не будет. Равно как там не будет ни Авраама, ни Моисея, ни Давида.
Если Вы внимательно читали.
Во-вторых, (если Вы, конечно, доверяете ПНМ) там не будет ни одного язычника - только иудеи из 12 колен.
И в-третьих, специально для Вас, в 144000 не будет ни одного члена ВИБРа - бо все они женаты, а 144000 - девственники, никогда не знавшие женщин

Привожу Вам ещё раз тот стих который Вы, почему-то игнорируете, видимо не вписывается в Ваше понимание.

Цитата из Библии:

Откр.5:9,10 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени, 10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.

Павел обращаясь к язычникам тоже пишет "мы". Но это не означает, что ПНМ лжет, когда переводит, что Павел обращается к иному народу. Или означает?
Так и 144000 иудев поют текст песни со словом "нас", но сами-то они при этом как были иудеями, так и остаются.
И ничего другого.

Когда святой дух сошёл на Корнилия, апостолы поняли, что разницы нет, что Бог позволил язычникам разделить с Иудеями одну небесную надежду.

Надежду - сколько угодно. Но вот чтобы Господь сделал иудеев язычниками, а язычников иудеями - так этого ни разу.

Я понимаю, что Вам этого очень хотелось бы, но увы, в членах ваших вижу другой закон, противоборствующий закону умаи делающий Вас пленником закона греховного

Улыбнулся.
Я ж Вам уже писал: не тратьте себя. Проиграли в аргументах - умейте это признать

[Модест]

ВВо-первых, Апостолов (ну, разве кроме Павла) среди тех 144000 и рядом не будет. Равно как там не будет ни Авраама, ни Моисея, ни Давида. Если Вы внимательно читали.

Ну на счёт Давида и Моисея понятно, а вот апостолам Вы какое место отвели, где они будут?

Во-вторых, (если Вы, конечно, доверяете ПНМ) там не будет ни одного язычника - только иудеи из 12 колен.

Я доверяю любому переводу, который не искажает написанного. Колен больше нет, и тогда когда Иоанн писал Откровение, с коленами было покончено, раз и навсегда. С храмом сгорели списки родословных, и даже если Иудеи (по плоти) решили бы построить храм, они не смогли бы найти в него служителей из колена Левия. Бог не двусмысленно показал, что Израиль по плоти, ему больше не нужен. Вместо него Бог учредил Новый град, небесный Иерусалим. И колена перечисленные Иоанном, не могут быть буквальными, нет больше у евреев колен и никто не знает, к какому колену принадлежали его предки, а если будет утверждать, то никогда не сможет доказать.

И в-третьих, специально для Вас, в 144000 не будет ни одного члена ВИБРа - бо все они женаты, а 144000 - девственники, никогда не знавшие женщин.

О, и Вы туда же. Но сначала Вы всё-таки ответьте, где будут апостолы? А то, если Вы их в другое место поместили, то о Петре говорить нет смысла.

Павел обращаясь к язычникам тоже пишет "мы". Но это не означает, что ПНМ лжет, когда переводит, что Павел обращается к иному народу. Или означает?

Ответьте и Вы, почему Павел Иудей, обращаясь к язычникам говорит"мы"? Павел обращается к людям других национальностей, но отождествляет себя с ними, поэтому и говорит «мы», потому, что теперь нет ни Еллина ни Иудея. А кто теперь те кто был язычником? А вот кто, я жирным выделил.

Цитата из Библии:

Кол.3:11,12 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. 12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение

Это сказано о язычниках, а вот это сказано об иудеях:

Цитата из Библии:

2Пет.1:21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

А кто же будет судить мир?

Цитата из Библии:

1Кор.6:2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?

И кто же относится к святым Божьим людям? Как Иудеи, так и бывшие язычники.

Так и 144000 иудев поют текст песни со словом "нас", но сами-то они при этом как были иудеями, так и остаются.

Нет, так не остаются, не забывайте Кол.3:11,12

Надежду - сколько угодно. Но вот чтобы Господь сделал иудеев язычниками, а язычников иудеями - так этого ни разу.

А небесную надежду имеют только 144000 искупленных из людей.
Вы упрямо не желаете понять, что нет больше ни иудея, ни язычника. Но этим вы идёте против рожна, который находится в Кол.3:11,12

Улыбнулся.
Я ж Вам уже писал: не тратьте себя. Проиграли в аргументах - умейте это признать

Да, что же это вы взялись меня зомбировать, хотите уговорить, что Ваши аргументы убедительны?
Вы отвечаете только на те вопросы на которые хотите, и всё время применяете ко мне аутотренинг «Вы проиграли», «умейте признать». А меня такие методы, ну не убеждают и всё тут, и гипнозу я не поддаюсь.

[nonconformist]

Вы отвечаете только на те вопросы на которые хотите, и всё время применяете ко мне аутотренинг «Вы проиграли», «умейте признать». А меня такие методы, ну не убеждают и всё тут, и гипнозу я не поддаюсь.

Как же так? У всех СИ как раз точно такие же методы. "Мы вам все объяснили, вы не верите Библии (с разъяснениями ВИБРа, естественно), вы будете гореть в серном озере и т.д и т.п." Так что не обижайтесь, что и к вам такие же методы применяют.