Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Николаша]

...............................................

[Николаша]

Вы обратите внимания на стих который привели, там написано что дух был дан, подумайте кому.

Всем конечно .

Ибо, как тело без духа мертво, Иак.2:26

Понимаете, не мы после смерти идем к Богу, а дух, который дан нам.

Вы что решили в детские игры поиграться вроде этой . А и Б сидели на трубе А упало Б пропало что осталось на трубе ?

Ну вот смотрите, атеисты говорят что любое действие это проявления нашего тела, тоесть не мы действуем, а наше тело, и какая химическая реакция в мозгу произойдет, там мы и поступим . Библия же говорит что все поступки совершаем мы сами, а тело дано нам что бы могли управлять им, поэтому то и сказано что человек судится на основании своих дел в теле. 2Кор.5:10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.Тоесть не тело управляет мной, а я телом, поэтому и сужусь, а если бы тело само действовало, то нас бы нельзя было судить на основании дел тела. Ну вот и подумайте о власти данной нам над телом, и куда это власть девается после смерти.

Это к чему ? У животных то кто управляет телом ?

[Николаша]

Что с сайтом то творится ? Чё его трясет то ?
Вторую неделю уже виснет . Видать кому то что то не нравиться .

[Вадим В.]

Всем конечно .

Ибо, как тело без духа мертво, Иак.2:26
Вы что решили в детские игры поиграться вроде этой . А и Б сидели на трубе А упало Б пропало что осталось на трубе ?
Это к чему ? У животных то кто управляет телом ?

Пс.103:29
скроешь лице Твое - мятутся,
отнимешь дух их - умирают и в персть
свою возвращаются;

Еккл.3:21 Кто знает: дух сынов
человеческих восходит ли вверх, и дух
животных сходит ли вниз, в землю?

[Вадим В.]

Всем конечно .

Ибо, как тело без духа мертво, Иак.2:26
Вы что решили в детские игры поиграться вроде этой . А и Б сидели на трубе А упало Б пропало что осталось на трубе ?
Это к чему ? У животных то кто управляет телом ?

Вам поясняют что дух и мы это не одно и тоже, и что дух идет к Богу, а не мы, если же Он кого взял на небо, как например Илию, Еноха, так это написано. Поэтому ваш аргумент о том что душа не может идти в преисподнюю, так как дух написано идет к Богу, не уместен. Вы к стати приводите стих, а там ясно говорится что ТЕЛО без духа мертво, разуйте глаза, ТЕЛО.

[Николаша]

Вам поясняют что дух и мы это не одно и тоже, и что дух идет к Богу, а не мы, если же Он кого взял на небо, как например Илию, Еноха, так это написано. Поэтому ваш аргумент о том что душа не может идти в преисподнюю, так как дух написано идет к Богу, не уместен. Вы к стати приводите стих, а там ясно говорится что ТЕЛО без духа мертво, разуйте глаза, ТЕЛО.

Дух любого человека идет к Богу или только некоторых ?

[Николаша]

Пс.103:29Ибо, как тело без духа мертво, Иак.2:26
Вы что решили в детские игры поиграться вроде этой . А и Б сидели на трубе А упало Б пропало что осталось на трубе ?

скроешь лице Твое - мятутся,
отнимешь дух их - умирают и в персть
свою возвращаются;

Еккл.3:21 Кто знает: дух сынов
человеческих восходит ли вверх, и дух
животных сходит ли вниз, в землю

Скажите при рождении все имеют этот дух или нет ?

[Йицхак]

Как вы можете прекрасно видеть, если вы до сих пор думаете что мы говорим что преисподняя это место захоронения? Мы не говорим такого. Мы говорим что преисподняя это там, где находятся души умерших.

А души умерших у вас лично находятся под землёй (а у Игоря "на небеси").
Несколько очень разные места пребывания.

А тело богача не было захоронено в преисподней

Если богача похоронили не в грунте (др.русское - преисподней), то где?

но даже если бы это произошло, как например с Кореем и его сотоварищами то все равно, трупы их не могли бы нечего видеть, а вот души, да.

Кровь умершего может что-то видеть?

Ну теперь надеюсь вы не будете задавать свой вопрос про труп богача.

А зачем? Я уже понял, что Вы не можете объяснить каким таким чудесным образом Лазарь под землей оказался выше похороненного богача.

[Вадим В.]

Автору Николаше.
Под духов в Библии подразумеваются разные вещи, и по этому нужно смотреть в контекст, вы видите что в одном случаи даже о животных говорится что они имеют дух. Дух, это сила живого существа, или скажем власть которой оно обладает. Можно это даже назвать даром Духа, тоесть мы все имеем тело, хотя у нас и могут быть проблемы с ним(болезнь) и вот в момент смерти мы как и животные лишаемся этой власти, вот про этот дух, как бы не принципиально говорить куда он идет, мы просто лишаемся его, лишаемся власти, а власть сами знаете Кто дает, Ему слава!
Когда же говорится что мы стали Духовными, то тут уже имеется в виду другое, это значит мы приобщились к Естеству Бога, к Его Святости, к Его Любви, мы можем Любить как Он, Ему Слава! Мы родились Свыше, мы уже имеем не внешнею какую то силу, а внутреннею, вот это неотъемлемая наша часть. 1Кор.15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Тоесть если в первом случаи под духом подразумевается власть данная нам, что сродни дарам Духа, то во втором, это мы сами как люди с ожившей совестью, и это уже Плоды Духа и Павел как впрочем и все кто понимает предмет, Плоды ставит выше даров.
1Кор.6:17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
Еф.4:4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
Вот еще доказательство того что в первом случаи, когда под духом подразумевается власть над телом, вот этот дух идет к Богу независимо от того кем человек является праведником по Вере или злодеем, доказательство это, воскресение всех людей после 1000летнего Царства, тоесть даже злодеи опять получат тело.
Вот вкратце.

[Вадим В.]

А души умерших у вас лично находятся под землёй (а у Игоря "на небеси").

Ну я думаю что Бог если захочет то прояснит наше недопонимание по каким то моментом. Если брат Любит Господа, чего я себе и другим желаю, то разномыслие и недопонимание наше не как не должны влиять на то что хочет от нас Бог. А чего Он хочет? Иуд.1:2 милость вам и мир и любовь да умножатся.
А разномыслия по второстепенным вопросом, или нюансы по первостепенным, они могут возникать. - 1Кор.11:19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.

[Николаша]

Автору Николаше.
Под духов в Библии подразумеваются разные вещи, и по этому нужно смотреть в контекст, вы видите что в одном случаи даже о животных говорится что они имеют дух. Дух, это сила живого существа, или скажем власть которой оно обладает. Можно это даже назвать даром Духа, тоесть мы все имеем тело, хотя у нас и могут быть проблемы с ним(болезнь) и вот в момент смерти мы как и животные лишаемся этой власти, вот про этот дух, как бы не принципиально говорить куда он идет, мы просто лишаемся его, лишаемся власти, а власть сами знаете Кто дает, Ему слава!
Когда же говорится что мы стали Духовными, то тут уже имеется в виду другое, это значит мы приобщились к Естеству Бога, к Его Святости, к Его Любви, мы можем Любить как Он, Ему Слава! Мы родились Свыше, мы уже имеем не внешнею какую то силу, а внутреннею, вот это неотъемлемая наша часть. 1Кор.15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Тоесть если в первом случаи под духом подразумевается власть данная нам, что сродни дарам Духа, то во втором, это мы сами как люди с ожившей совестью, и это уже Плоды Духа и Павел как впрочем и все кто понимает предмет, Плоды ставит выше даров.
1Кор.6:17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
Еф.4:4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
Вот еще доказательство того что в первом случаи, когда под духом подразумевается власть над телом, вот этот дух идет к Богу независимо от того кем человек является праведником по Вере или злодеем, доказательство это, воскресение всех людей после 1000летнего Царства, тоесть даже злодеи опять получат тело.
Вот вкратце.

Практически со всем согласен .

[Heruvimos]

Истину опрокинуть не возможно, как в прочем и дураку что либо доказать.

Вот и не пыжтесь напрасно!

[Heruvimos]

ответ человека, который никак не может объяснить, почему текст Ветхого завета, должен быть объяснением в теме на все века.. В этом и есть глупость ереси, которая так и не может связать Ветхий Завет с Новым и понять, ЧТО МЫ СЛУЖИТЕЛИ НОВОГО ЗАВЕТА, КОТОРЫЙ О СОСТОЯНИИ МЕРТВЫХ ГОВОРИТ УЖЕ НЕМНОГО ПО ДРУГОМУ.. Потому повторю, адвенизм ересь, КОТОРАЯ НЕ МОЖЕТ ПРИВЕСТИ НИ ОДНОЙ ССЫЛКИ В нОВОМ ЗАВЕТЕ...

Потому, что Слово Божье низменно как и Бог, и нет никакого разделения между Ветхим и Новым заветом!
"²в надежде вечной жизни, которую обещал неизменный в слове Бог прежде вековых времен,
³ а в свое время явил Свое слово в проповеди, вверенной мне по повелению Спасителя нашего, Бога," Тит 1

Опять ответ, чтоб е молчать и делать вид, человека, который что то смыслит в языках оригинала. Но так и не понимает, что хоть один текст есть, а у него ни чего за душой! ХОТЬ ОДИН ТЕКСТ В НОВОМ ЗАВЕТЕ, ЧТО В АДУ НЕ МОГУТ БЫТЬ МУЧЕНИЯ.. Нет у ереси стиха... И потому адвентизм - ересь!!!
ЕСТЬ ХОТЯ БЫ ВЕЧНЫЕ НАКАЗАНИЯ, а значит ОНИ ЕСТЬ, а значит у вас за нет ни одного аргумента, что они временные... До сиих пор так и не ответили откуда взяли ложь, что богач после воскресения, а его братья еще на земле, и что богач временно мучился.. Полная ложь ничем не обоснованная...

"Ибо возмездие за грех - смерть" (Рим 6:23), а у Вас возмездие - жизнь!(а текста нет) Ну и кто здесь лжёт? Итак, господа присяжные заседатели, мой подзащитный виновен!

Адвенизм это ересь, которая не может привести ни одного стиха в Новом Завете:
1. что надо буквально соблюдать субботу
2, что в аду нет мучений
3. что уша не может выйти из тела
4. что нельзя кушать свинину,
5....

1. "²⁵ Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии." Иак.1
^"8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
⁹ Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
¹⁰ Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.¹¹ Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона." Иак.2
Ну, что буквально надо соблюдать заповеди или нет?
2. В Аду есть мучения, временные, пока не наступит смерть!
3. Душа может выйти из тела - образно говоря.
4. Свинину кушать можно! Волкам, например.
5. ...

опять пустой ответ.. Я много раз допускаю, перекручикам Библии некоторые моменты. Допустим ваше непонятное и не к теме толкование о жертвеннике правдиво.. Но по любому, даже если и на земле, ОНИ ЕСТЬ, ОНИ ГОВОРЯТ С БОГОМ! А ваша ложь, в том, что это какое то "тупое" напоминание о пролитой крови, просто бессмысленно. В Ветхом Завете кровь Авеля не говорила с Богом... Бог "алегорией" высказался о ней, словами вопиет.. Здесь же не Бог свидетельствует о крови, А ДУШИ ГОВОРЯТ С БОГОМ И БОГ ИМ ОТВЕЧАЕТ,,, А они описаны ДО ВОСКРЕСЕНИЯ.. Так что ложь ваша доказана...

Нет пока, Вы, доказали только своё упрямство! Остальное доказать, Вам, ещё предстоит!



Опять бесмылсенный ответ, человека, который так и не понял, что его спросили. ЗДЕСЬ ПАВЕЛ ГОВОРИТ ЧТО НЕ ЗНАЛ,,, НО ЗНАЧИТ ОН ДОПУСКАЕТ, ЧТО ЕСТЬ У ЧЕЛОВЕКА ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫЙТИ ИЗ ТЕЛА,, ПОТОМУ ГЛУПО ЗАЩИЩАТЬСЯ ПО ДЕТСКИ: ОН НЕ ЗНАЛ.. ДА НЕ ЗНАЛ, НО ЧТО? Что было это с телом или без, а ЗНАЧИТ ОН ВЕРИЛ ЧТО У ЧЕЛОВЕКА ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫЙТИ ИЗ НЕГО.. Этот аргумент для адвентизма просто не по силам перекрутить, и считаю, что вы ничем не можете его перекручивать ни "бессмысленными толкованиями" ни знанием перевода, ни чем.. Так что ваша ложь доказана...[/QUOTE]
И Е. Уайт в это верила и в этом участвовала! Но существование человека между смертью и воскресением это никак не доказывает!

Об этом написано в других местах, но ваша предвзятось мешает увидеть, ЧТО ПАВЕЛ ЕЩЕ СКАЗАЛ О МЕРТВЫХ, ЧТО ОНИ НЕ БУДУТ ВОССОЗДАНЫ, А ВОСКРЕСНУТ.. И они не встанут из ада или, а приходят с ИИСУСОМ:..
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. (1Фесс.4:14)

Воссоздание - это Ваша выдумка, которую Вы используете в своих баптистских проповедях приписывая её нам! Текст, приведённый Вами, опровергает Вас же! Павел говорит о смерти и воскресении Иисуса и праведников: "приведёт" во второй части стиха, соответствует "воскрес" в первой! Как Христос умер и воскрес, так и мы умерев в Нём, воскреснем в день Его пришествия!:
"51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
⁵² вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся." 1Кор.

Где тут хоть одна бестелесная душа?

А где был Иисус, чтоб Бог привел мертвых, вместе с ним? Иисус тоже лежал в могиле..

Иисус был в небесном святилище! А мёртвые в небытие!

Ложь адвентизма в том, что они верят в воссоздание, А НЕ В ВОСКРЕСЕНИЕ... ... Потому 15 глава Коринфянам, ничем не противоречит тому, о чем мы говорим..

1 Кор. нет ни одной бестелесной души! А Вы верите, что Господь с небес приведёт с Собой живые, бестелесные души, обитавшие на небе - сие враньё Библия не поддерживает ни единым текстом!

Итак как и я вам уже неоднократно говорю, вы полный ноль в новом завете. Максимум что вы можете это высказаться про мои аргументы и "прокрутить их" или толокванием или переводом, а у самого НОЛЬ...

Это у Вас в церкви сие называется "аргументы", а здесь это демагогия!

Очень лекго оказывается с еретиками говорить, потому что промер ХРИСТА : НАПИСАНО, уберегает заниматься мудрствованием над написанным и перекручиванием. Так как ересь не может дать четкого места своей лжи, тема пишеться на 1000 страниц...

Вы уже нашли текст о "бессмертной душе" и "вечных муках"? Так не примазывайтесь к словам Христа, а ищите!

Да против вас.. Я даже удивляюсь вашей наглой лжи.. Что было? То, что вы мои аргументы перекручиваете? да это было.. Самое большее что было, это ваше полное непонимание, НОВОГО И ВЕТХОГО ЗАВЕТА, и что мы призваны БЫТЬ СЛУЖИТЕЛЯМИ НОВОГО, НЕ БУКВЫ, которая вас убивает, а ....
дай Бог вам прозрения...

Она и в Ветхом завете убивала, неразумный Вы мой, и в Ветхом завете праведник, только верою жив был! "⁴ Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет. " Авв.2

Вы разделяете Ветхий Завет с Новым, чтобы опрокинуть истину! Сатанинский принцип "разделяй и властвуй". У змея учились?

[igr77]

Потому, что Слово Божье низменно как и Бог, и нет никакого разделения между Ветхим и Новым заветом!
"²в надежде вечной жизни, которую обещал неизменный в слове Бог прежде вековых времен,
³ а в свое время явил Свое слово в проповеди, вверенной мне по повелению Спасителя нашего, Бога," Тит 1

Ну что сказать. Детский ответ еретика, которому нечем защитить свою ложь... Столько в Новом измененно, даже взять послание к евреям, и нагорную проповедь. Что делать, надо же опрадать ложь, и придумывают новую.

"Ибо возмездие за грех - смерть" (Рим 6:23), а у Вас возмездие - жизнь!(а текста нет) Ну и кто здесь лжёт? Итак, господа присяжные заседатели, мой подзащитный виновен!

Опять неполный детский ответ, ибо он в себе не имеет истины, потому что:

1. Чем ответят за свои грехи те, которые в момент воскрсения, не умрут, а изменяться.. Возмездие у них будет особое?
2. Зачем вторая смерть если у вас смерти и есть рассплата за грехи...
3. Зачем тогда умер Христос, если мне самому, НУЖНО УМЕРЕТЬ ЧТОБ ЗАПЛАТИТЬ ЗА СВОИ ГРЕХИ...

Глупое мнение ереси - перечеркивающие СМЕРТЬ ХРИСТА..

1. "²⁵ Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии." Иак.1
^"8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
⁹ Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
¹⁰ Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.¹¹ Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона." Иак.2
Ну, что буквально надо соблюдать заповеди или нет?
2. В Аду есть мучения, временные, пока не наступит смерть!
3. Душа может выйти из тела - образно говоря.
4. Свинину кушать можно! Волкам, например.
5. ...

Опять ответ бессмысленный, без прямых текстов Писания.. И что после такого ответа, вы опять скажете, что ссылки были? Это и есть действие ереси..

Нет пока, Вы, доказали только своё упрямство! Остальное доказать, Вам, ещё предстоит!

Мне доказать? Вы что шутите. Я могу повторить, вы подло лжете, ПОТОМУ ЧТО ЗА ВСЮ НАШУ БЕСЕДУ, ВСЕ ВАШЕ ЗАНЯТИЕ - РАЗБОВЛЯТЬ МОИ АРГУМЕНТЫ. Если в одном месте из Откровения вы кричите, что там они после воскресения, то в другом месте, вы столько крутите уже толкование насчет жертвенника, что мне вас честно жаль. Ну не подходит это ложь и ваше мнение, ТАМ ОПИСАНЫ ДУШИ КОТОРЫЕ ГОВОРЯТ С БОГОМ И ИМ ПРЕДЛОЖИЛИ УСПОКОИТЬСЯ.. Но ведь ваша слепота, мешает вам.. И кстати это вы ничего не можете показать обратное. Я показал : наказние вечное, души говорящие с Богом.. а У ВАС ЧТО ? Ноль...

И Е. Уайт в это верила и в этом участвовала! Но существование человека между смертью и воскресением это никак не доказывает!

Еще как доказывает. вы до сих пор не ответили как это после того как убили тело, можно душу убить. И как это Бог про Человека, говорит о ДУШЕ И ТЕЛЕ.. И у вас полный ноль в откровении Павла. ОН ЧЕТКО ЗНАЛ, ЧТО ВОЗМОЖНОСТЬ У ЧЕЛОВЕКА ЕСТЬ ЧТОБ ВЫЙТИ ИЗ ТЕЛА, А ЗНАЧИТ ДУША МОЖЕТ БЫТЬ БЕЗТЕЛЕСНА. И ВИДЕТЬ И СЛЫГАТЬ И СИДЕТЬ. А вы вот улыбались.. Кстати вы так и не ответили, чем сидят Ангелы и чем сидел Христос до воплощения?

Воссоздание - это Ваша выдумка, которую Вы используете в своих баптистских проповедях приписывая её нам! Текст, приведённый Вами, опровергает Вас же! Павел говорит о смерти и воскресении Иисуса и праведников: "приведёт" во второй части стиха, соответствует "воскрес" в первой! Как Христос умер и воскрес, так и мы умерев в Нём, воскреснем в день Его пришествия!:
"51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
⁵² вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся." 1Кор.

Где тут хоть одна бестелесная душа?

Опять ответ не по теме. Вы не ответили сами на мое опровержение!!! Если нет души бестелесной, то что может выйти из тела и видеть видения? и еще где эти души? И чем по вашему займется Бог , как НЕ ВТОРЫМ СОЗДАНИЕМ ЛЮДЕЙ? А насчет воскрес в первой и второй.. вы поняли что сказали? Вот подумайте, а потом еще раз объясните... ИИСУС ПРИВЕДЕТ С СОБОЙ МЕРТВЫХ ДЛЯ ВСТРЕЧИ НА НЕБЕСАХ...

Иисус был в небесном святилище! А мёртвые в небытие!

Это подлая ложь...
17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему. (Иоан.20:17)
9 А `восшел' что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли? 10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все. (Еф.4:9,10)
18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, 19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, (1Пет.3:18,19)

1 Кор. нет ни одной бестелесной души! А Вы верите, что Господь с небес приведёт с Собой живые, бестелесные души, обитавшие на небе - сие враньё Библия не поддерживает ни единым текстом!

У меня уже много текстов, у вас же только плохое понимание 1 Кор, которое вы толкуете по своей предвзятости, что ТАМ СОЗДАНИЕ, но ТАМ НЕ СОЗДАНИЕ, А ВОСКРСЕСЕНИЕ.. А ВОСКРЕСЕНИЕ, ЭТО ПОЛУЧЕНИЕ НОВОГО ТЕЛА, КОТОРОЕ ПОЛУЧИЛ И ИИСУС ХРИСТОС ПРИ ВОСКРЕСЕНИИ.. И ЕСЛИ ОН МОГ ДЕЙСТВОВАТЬ ПОСЛЕ ВОСКРЕСЕНИЯ, ТО МЫ КАК ОН ТОЖЕ ЧЕРЕЗ ЭТО ПРОХОДИМ...

Это у Вас в церкви сие называется "аргументы", а здесь это демагогия!

Глупость ереси доказана, только были мнения. Ничего библейского до сих пор. Николай, вот вам даже подсказывает, что уже когда и ложь не помогает, то можно сослаться на великую науку, аргументируя, теле портом, смещением земли, гипнозом и другими "научными" данными

Вы уже нашли текст о "бессмертной душе" и "вечных муках"? Так не примазывайтесь к словам Христа, а ищите!

Ну ваше требование оно не по адресу. Если у вас сейчас потребую, показать в Библии слово Библия, или что ДУХ СВЯТОЙ бессмертный, то у вас начнуться, глупые обвинения. Потому не стройте на глупых атеистических вопросах, а на Библии.
Насчет вечныйх мук я показал, я же не виноват, что у вас очки, и вы там видите наказание но ваш мозг, так и не может понять, что от этого мало что меняется, мучить вечно , наказывать вечно.. будут... так что у меня хоть это "с неправильным переводом", а у вас опять ноль...

Она и в Ветхом завете убивала, неразумный Вы мой, и в Ветхом завете праведник, только верою жив был! "⁴ Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет. " Авв.2

Вы разделяете Ветхий Завет с Новым, чтобы опрокинуть истину! Сатанинский принцип "разделяй и властвуй". У змея учились?

Согласен, что вы не можете соединить эти два завета.. И все ереси построили свою дожь на Ветхом Завете, не имея за душой ничего в Новом. вот спроси Свидетеля, где хоть раз кто то сказал кому то что важно говорить другому, что Бога зовут Иегова.. Вы услышите длинную проповедь. а ведь нет призыва, в Новом..
Вот спроси вас, хоть одну ссылку в Новом, если это так важно: что надо буквально соблюдать субботу, что нельзя кушать свинину, что нет мучений в аду.. И что будет? Только обиды... и гудки..

Дай Бог вам прозрения. Я благодарен Богу, когда однажды понял простую истину: НАПИСАНО... и что у ереси полный ноль в аргументах.. Без тысячи страниц толокваний, ересь не может доказать свою "истину"... А ведь нужен хоть один стих, а ведь одного даже нет...

[Heruvimos]

Ну и тормозит ваш сервер!