Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[TiT]

Кто они такие этот зверь и лжепророк ? Это личности или это что то другое?

Как думаете можно ли не личности бросить в озеро огненное живыми?

[Николаша]

Кто они такие этот зверь и лжепророк ? Это личности или это что то другое?

Как думаете можно ли не личности бросить в озеро огненное живыми?

И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.
2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. Отк.13:1-3

Это личность или нет ?

[TiT]

И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.
2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. Отк.13:1-3

Это личность или нет ?

Я не об этом звере, о другом.

¹¹ И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
¹² Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;

Если рассмаиривать первого зверя как диавола сброшеного с неба то тогда это тоже личность которая будет брошена в озеро огненное позже через 1000 лет после зверя и лжепророка. Я считаю что первый зверь с 7 головами 10 рогами олицетворяет союз государств и народов во главе с Израилем которому сейчас уже заставляют поклонятся.

[Николаша]

Я не об этом звере, о другом.

¹¹ И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
¹² Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;

Если рассмаиривать первого зверя как диавола сброшеного с неба то тогда это тоже личность которая будет брошена в озеро огненное позже через 1000 лет после зверя и лжепророка. Я считаю что первый зверь с 7 головами 10 рогами олицетворяет союз государств и народов во главе с Израилем которому сейчас уже заставляют поклонятся.

Вооще то зверь это земная власть и выражение это образное и ни к какой личности отношения не имеет .

И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его! Дан.2:44,45

[igr77]

Если вы сами делали так как советуете"Выражовывайтесь яснее",то я заметил бы что ответили мне.
По сути просто заболтали поставленные вам вопросы чтобы продолжить тему. Мне стало не интересно этим заниматься.
Считайте что лично вам никто ничего не доказал,потому что вы этого и не хотели сначала.

Вы тоже заметили, что он ловко может заболтать вопросы, поставить смайлики, и в последствии, сказать: вы ничего не доказали? Беседа с ним изначально уже имеет форматные ответы.. И она никак не получиться. Скоро начнет задавать вопросы не в тему, а потом будет обвинять, что он вопросы задал, а ответы не получил..

[Николаша]

Вы тоже заметили, что он ловко может заболтать вопросы, поставить смайлики, и в последствии, сказать: вы ничего не доказали? Беседа с ним изначально уже имеет форматные ответы.. И она никак не получиться. Скоро начнет задавать вопросы не в тему, а потом будет обвинять, что он вопросы задал, а ответы не получил..

Чья бы корова мычала . Ни на один мой пост не ответил нормально а на некоторые вооще не отвечал . Одним словом болтун .

[TiT]

Вооще то зверь это земная власть и выражение это образное и ни к какой личности отношения не имеет .

И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его! Дан.2:44,45

Это по учению адвентистов так а по Библии иначе. Как может не личность обольщать заставлять создавать образ, для этого нужет рассудок.

[Николаша]

Это по учению адвентистов так а по Библии иначе. Как может не личность обольщать заставлять создавать образ, для этого нужет рассудок.

Система ( государство ) в которой каждый уже является винтиком одного механизма направленного по одной и той же идеологии как это было в СССР .

Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее. Дан.7:23

Я так понимаю что с ваших слов книгу Даниила писали адвентисты ?

[FriendX]

Вито

Вот нам и расскажите как можно гореть и не сгореть?

Да сами прочтите про куст который видел Моисей.Про пророков что кинули в раскалённую печь.
Или вы не верите тому что есть в Библии?О том что в книге откровений сказано.

Это души праведников не умирают, потому что перешли от смерти в жизнь по вере во Христа, а души нечестивых погибают и умирают в озере огненном. "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; абойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне." Мтф.10:28

И души не праведников тоже не умирают,если речь о времени до суда.Но у вас получается умирают.Фокусник пока только вы.

Нет, Адам умер, ибо в прах возвратился, именно с этим связаны слова Бога, "съешь плод - умрёшь", а дьявол как и вы говорит " нет, не умрёшь"

Да нет,Адам жив до сих пор. В нём люди и грешат до сих пор.И не умирают сразу. Всё в точности как и с ним происходило тогда.

Так это ясно, что нечестивые в геене будут гореть, более того в притче не сказано, что тело богача будет гореть вечно, это может быть вполне скоротечно.

А вы поразмышляйте сколько времени горит тело в огне? И способен ли горящий ещё о чем то рассуждать,просить? Или это какое то необычное горение? Не такое какое вы себе представляете? Или не такое как представляют ваши учителя? Такое можете допускать или у вас уже всё ясно?
А по вашему богач горел уже больше чем обычно полагается. Не мог Христос и этим пренебрегать рассказывая такую историю.

Притча это выдуманая история, а не страшилка, чтобы люди в символах вывели определённый урок.

А о чём она? В вашей интерпретации?

Екклесиаст говорит, что дух уходит к Богу, который дал, а не идёт в рай или ад.

А Христос что сказал разбойнику рядом с Ним распятому? Или Екклисиаст приоритетный в этом случае?

Вы противоречите словам Христа, "хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет."Ин.6:50

Нет,Ап Павел противоречит,говоря что всем человекам однажды надлежит умереть.
Или вы уже не человек?И он сам умер и ожидает воскресения.То есть как человек в совокупности с телом.А душа жива.

Вне всяких сомнений, умирает именно душа, а все теории, пытающиеся отрицать этот факт, далеки от истины.

Ну вот и упразднили слова Христа,Которого на горе преображения было сказано слушать,а не пророков ВЗ.
И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. Мтф.10:28
Что толку от ваших познаний ,если в итоге вы это сделали? Или не вы, а ваши учителя? Это Христиане следуют словам Спасителя,а иудейсвтующие ВЗ-ту.Но они уже наполовину христиане. А всё что наполовину,то уже и не то.



Николаша

Нет того лжеучения в книгах Ветхого завета что придумала Римо-Католическая церковь , а вы ей помогаете в этом .

Как и нет никакого истинного учения от самозванных пророков типа Миллера и его последователей.Зачем вы взялись помогать им?
Променяли мыло на шило? Как будто выдвинув обвинение против католиков вы как то стали от этого чище?! Зачем этим заниматься вообще?

[Николаша]

Как и нет никакого истинного учения от самозванных пророков типа Миллера и его последователей.Зачем вы взялись помогать им?
Променяли мыло на шило? Как будто выдвинув обвинение против католиков вы как то стали от этого чище?! Зачем этим заниматься вообще?

Миллера мы вроде как то и не затрагивали и к состоянию умерших он никакого отношения не имеет .

[FriendX]

Вы тоже заметили, что он ловко может заболтать вопросы, поставить смайлики, и в последствии, сказать: вы ничего не доказали? Беседа с ним изначально уже имеет форматные ответы.. И она никак не получиться. Скоро начнет задавать вопросы не в тему, а потом будет обвинять, что он вопросы задал, а ответы не получил..

Так я понимаю это цель темы.Если он так делать перестанет она закроется и не будет создаваться впечатление у обративших внимание на то, что уже прошло 1000 страниц,а никто так и не смог доказать что адвентисты не правы.
Так что всё тут понятно.Жаль что нам пришлось способствовать этому продолжая тему.

[FriendX]

Миллера мы вроде как то и не затрагивали и к состоянию умерших он никакого отношения не имеет .

Он основатель того,что вы пытаетесь выдавать за Церковь.Не может худое семя\ дерево приносить хорошие плоды.

[TiT]

Система ( государство ) в которой каждый уже является винтиком одного механизма направленного по одной и той же идеологии как это было в СССР .

Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее. Дан.7:23

Я так понимаю что с ваших слов книгу Даниила писали адвентисты ?

Адвентисты её переинтерпритировали под себя. Четвертый зверь из Даниила это седьмой зверь из откровения Иоанна который на то время еще не пришел. Можете обьяснить мне пророчество 4-7 зверей, а так же восьмого из этого числа? Я знаю тайну этих пророчеств, но хотелось бы послушать сначала Вас.

[Вито]

И души не праведников тоже не умирают,если речь о времени до суда.Но у вас получается умирают.Фокусник пока только вы.

Чёрно по белому написано, что Бог душу может нечестивого погубить в гиене.

Да нет,Адам жив до сих пор.

Покажите где он бродит?

А вы поразмышляйте сколько времени горит тело в огне? И способен ли горящий ещё о чем то рассуждать,просить?

Разговор в притче очень короткий, поэтому вполне всё может закончиться через одну минуту.

А Христос что сказал разбойнику рядом с Ним распятому?

Так разбойник попал в тот момент в рай со Христом или они попали в ад, как вы учите, разберитесь?

Нет,Ап Павел противоречит,говоря что всем человекам однажды надлежит умереть.

Это он возможно о неверующих, а верующие не умирают, так Христос сказал или вы Христу не верите?

Ну вот и упразднили слова Христа,Которого на горе преображения было сказано слушать,а не пророков ВЗ.
И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. Мтф.10:28

Я вам указал паралельное место на которое вы не можете мне внятно ответить, ответите на мой вопрос ответите на свой же стих.
"хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет."Ин.6:50
"И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек."Ин.11:2

[Николаша]

Он основатель того,что вы пытаетесь выдавать за Церковь.Не может худое семя\ дерево приносить хорошие плоды.

Я рад что вы это поняли по отношению к Миллеру так как плоду у него хорошие .