Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[igr77]

Конечно может быть, Игорь, и есть, что интересно, только раньше Вы почему-то упирались, отказываясь считать притчу собитием будущего. И когда я предложил такое толкование, на основании толкования Христа о плевелах (предложенного, кстати, Вами), Вы, помнится, спросили меня: "значит Христос солгал?",- примерно так как-то. А теперь попав в просак, Вы, как бы уже и не против даже. Вот я и говорю, путаетесь, Вы, Игорь, в показаниях.А про подмышки Вы мне зачем? Это не моя шутка была.

И что ты за просак видишь? А свой не видишь? Какого времени этого небыло, там не идет речь о том, что они с телом после воскресения. Для такой лж надо чтоб было написано, а там написано после смерти кого то в ад, кого то в рай.. И если богач сгорел, ТО АВРААМ И ЛАЗАРЬ ЖИВЫЕ БЕЗ ТЕЛА,. Понял свой просак и ложь... ?

[igr77]

Возмездие за грех - именно вторая смерть, после которой не будет воскресения мёртвых......

Иисус Христос умер за каждого из нас именно второй смертью, от которой нет спасения. Но Он был воскрешён, потому что не сделал никакого греха.....

Ссылку бы показал, а так только ложь еретика, который не видит написанное.. ЗА ГРЕХ СМЕРТЬ -- а ВТОРАЯ ЗАЧЕМ? Он был воскрешен что не сделал, а мы воскресенм и другие что мы сделали.. Логика?

[igr77]

Прочёл главу от начала до конца, нигде не сказано, что Иоанн увидел жертвенник на небе. Вся глава о земных событиях будущего, для Иоанна, разумеется. Если не согласны покажите Библией где сказано, что этот жертвенник находится на небе. Впрочем я уверен, что если бы это было в Библии, Вы, уже неприминули показать. Нет у Вас ничего, вот и показывать Вам нечего!

Ну да Ересь мешает и духи увидеть .. Было бы без влияния то увидел бы что с БОГОМ ГОВОРЯ ДУШИ УЖЕ УМЕРШИХ, КОТОРЫМ СКАЗАНО ИДТИ И УСПОКОИТЬСЯ,,. И ты мне скажешь что ты не толкуешь и не предвзято смотришь?

4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. (Откр.20:4)
Ты меня спрашиваешь чем они сидят? А чем сидит Дух Святой и Бог Отец? Ты ИМ ТОЖЕ ТЕЛА ДАЛ...? А крылья Бога под которыми скрываются верующие откуда у Бога растут? Глупости неверующего разума.. Ты не подскажешь что видел ИОАН И ЧТО ЭТО ЗА ДУШИ.. ЧТо он видел, чтоб потом сказать о них, что они ожили?

Про души выше, а про сидящих - Где написано, что это бестелесные духи. Даже Христос вознёсся на небо в теле - Он же пример для всех нас! И сидящие на престоле в теле, чем они по Вашему на престолах сидят?

Тупость атеизма. Задавать глупые вопросы.. А чем сидел до сих пор Христос. Насколь глупый вопрос что мне вас жали и беседовать дальше не хочу уже.. Это насколько уже придумывать упости лишь бы ложь оправдать

Неправда воскрешение было:"

и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
⁵³ и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим." Мат.27

Даже этого не можете понять? Они воскресли как любой до тех пор воскрешенный.. Ибо Писание говорит что :
16 А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии, 17 и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит, 18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру. (2Тим.2:16-18) Дай Бог вам прозрения и откровения понять каким духом водитесь

Но в нашум споре это не главное: где сказано, что сидящие на престоле земные люди? Текст об этом не говорит! Рядом с ними звери разные, чудные на мой взгляд - тоже духи? Или нет? Земные или нет? Текст об этом не говорит! Илия в теле на небо попал? В теле! Библия об этом говорит! А Моисей, по Вашему не воскрес? Он, что бестелесно с телесным Илией на горе преоброжения Иисусу явился? Где у Вас согласованность? Одни в теле, а другие нет. Очевидно, что Вы отстаиваете учение эдемского змея, вот потому и злитесь.

Вот именно что атеист любое предположит лишь бы не согласиться с Писанием. Павел тебе сказал, что он мог быть на небе с телом или без Он не понял.. НО ЗНАЧИТ ВОЗМОЖНО.. Показал тебе этот стих и что? Ты даже не понял зачем... Просто сказал: стих ничего не говорит! НЕТ ГОВОРИТ И ГОВОРИТ ПРОСТО ЧТО ПАВЕЛ СЧИТАЛ ВОЗМОЖНЫМ БЫТЬ НА НЕБЕ БЕЗ ТЕЛА.. А вы это не видите...

Да где угодно! Нет в этом тексте доказательства Вашего вероучения.

Нет.. Вы шутите. Это у вас нет текста с которого бы вы начали эту тему.. Предложи вам что то доказать по Новому Завету и вы полный ноль. Крутитесь вокруг текста эклезиаста и что? не хватает мудрости понять что в Новом немного по другому?*

И первая и вторая и десятая, если бы о такой в Библии говорилось. Но говорится только о двух, и в обоих случаях смерть. А возмездия "вечные муки" нет такого. ни в первом, ни во втором случае. Нет у Вас текста!

Как нет.. Что слепота мешает? Это у вас нет текста сказать, что смерть это исчезновение. Хоть одного нет.. Не то что два.. Вы как слепой твердите уже столько страниц, что что то хотите доказать и начали защищая адвентизм на всех страницах. И что вы доказали? Вы постоянно выступаете предположениями. Смерть это все в аду временные мучения.. А вы бы подумали, хоть один текст показать. Ни одного нет.. И потому СМЕРТЬ ЗА ГРЕХИ, а так как вы говорите ложь, вам нечем оправдать пятиминутное просыпание на то, чтоб подвергнуться второй.. Так что ложь адвентизма доказана

[igr77]

А вы требуйте от него прямых ответов, может быть ответить. Вопросы надо ставить так, чтобы другому нужно было сказать или ДА, или НЕТ. А человек не отвечает так? Значит он от лукавого............ Так сказал Иисус Христос....

А что до сих пор ищите стих про Духа Святого что Он бессмертный? А вы ищите.. Придумали ложь, что я вам что то должен привести а сами не понимаете, что в тексте "душа согрешаюшая умирает идет речь о людях.."? Да любой читающий со стороны понимал бы что о теме в которой мы говорим вы даже не утруждаетесь просмотреть сколько смыслов у слова "душа". А приводите тексты так в кучу.. может пригодятся...

[rehovot67]

Ссылку бы показал, а так только ложь еретика, который не видит написанное.. ЗА ГРЕХ СМЕРТЬ -- а ВТОРАЯ ЗАЧЕМ? Он был воскрешен что не сделал, а мы воскресенм и другие что мы сделали.. Логика?

Праведник умирает только один раз (буквально). Беззаконник дважды. Первый раз в этой жизни, а второй раз после суда....., после третьего пришествия Иисуса Христа. Третьей смерти не будет. Вы, уважаемый, оказывается не знаете Евангелие.....

[rehovot67]

А что до сих пор ищите стих про Духа Святого что Он бессмертный? А вы ищите.. Придумали ложь, что я вам что то должен привести а сами не понимаете, что в тексте "душа согрешаюшая умирает идет речь о людях.."? Да любой читающий со стороны понимал бы что о теме в которой мы говорим вы даже не утруждаетесь просмотреть сколько смыслов у слова "душа". А приводите тексты так в кучу.. может пригодятся...

Вам его давно представили, читать посты надо внимательно:

1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,
2 которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
(RST Евр.7:1-3)

Мелхиседек и есть Святой Дух..... Мне разворачивать мысль дальше? Или сами копать Библию будете?

[rehovot67]

Ну да Ересь мешает и духи увидеть ...

Мы и видим, что от вас Шанелью №5 пахнет...... Долго клеветать будете? На вопросы не отвечаете конкретно и аргументированно.......

[igr77]

20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
(RST Быт.1:20)

24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
(RST Быт.1:24)

Так являются животные твари ДУШОЙ или нет??? Вы можете ответить просто: ДА или НЕТ....... Без всяких там лукавостей... и словоблудия.......

А почему бы и нет. Вам могу. не ответишь будете долго спрашивать. Попробуйте сейчас открыть словари, симфонии и просмотреть сколько смыслов у слова "душа" и хоть немного участвовать в теме. А то все у вас в кучу

[igr77]

Мы и видим, что от вас Шанелью №5 пахнет...... Долго клеветать будете? На вопросы не отвечаете конкретно и аргументированно.......

Можно подумать, что у вы отвечаете.. Я не клевещу, я показываю, что адвентизм не иметет ни одной ссылки в Новом Завете и это полный ноль и ересь.. Я даже удивляюсь что они еще считают, что могут что то показать. Могу повторить свои вопросы:

покажите хоть один стих в Новом Завете, что надо буквально исполнять субботу?
покажите хоть один стих в Новом Завете, что что то нельзя кушать?
покажие хоть одни стих буквально говорящий что Христос Архангел? ( И кто такой Гавриил?)

Покажите хоть один стих, что в аду не будут вечно наказывать?
покажите хоть одни стих что человек не может в не тела существовать..


Продолжить? Полный ноль... Вы стараетесь тоже задавать вопросы, но они как всегда не в тему, а так чтоб делать вид, обиженного на которого не обращают внимание...

[igr77]

Вам его давно представили, читать посты надо внимательно:

1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,
2 которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
(RST Евр.7:1-3)

Мелхиседек и есть Святой Дух..... Мне разворачивать мысль дальше? Или сами копать Библию будете?

Разворачивать? вы что шутите? Мне от ваших мнений уже смешно. Херувим уже сколько здесь высказал и ни на одно еще тексты не привел, а вы тут уже Дух на Мелхиседека повели лишь бы найти что то про то что я спросил? Да насколько вы готовы ради лжи..??? А ведь придумали себе вопрос: покажи бессмертную душу.! И как мой вопрос: покажи бессмертного Духа? Поставил вас а просак и в такое толкование?. Не думал что вы на такое готовы.. И потому может закончим, а то вы и Гавриилу сейчас толкование найдете? Кстати кт такой Гавриил? Может Христос до воплощения, а Михаил после воплощения? Как мое толкование?

[igr77]

Праведник умирает только один раз (буквально). Беззаконник дважды. Первый раз в этой жизни, а второй раз после суда....., после третьего пришествия Иисуса Христа. Третьей смерти не будет. Вы, уважаемый, оказывается не знаете Евангелие.....

да писание знаю, но как мне вас жаль... Вы так по Писанию и не можете пока придумать оправдание своей лжи, ЗАЧЕМ БЕЗЗАКОННИКУ ДВАЖДЫ УМИРАТЬ? За раз заплатил смертью.. А за второй? Ну да.. Чтоб оправдать ложь адвентистов... Надо и второй раз пройти.. Ведь они никак не могут объяснить - зачем второй? А может за то, что так долго спал и спать будешь?

[Николаша]

да писание знаю, но как мне вас жаль... Вы так по Писанию и не можете пока придумать оправдание своей лжи, ЗАЧЕМ БЕЗЗАКОННИКУ ДВАЖДЫ УМИРАТЬ? За раз заплатил смертью.. А за второй? Ну да.. Чтоб оправдать ложь адвентистов... Надо и второй раз пройти.. Ведь они никак не могут объяснить - зачем второй? А может за то, что так долго спал и спать будешь?

Зачем тогда нужен суд ? Чтобы он воскрес и существовал вечно ? Это ты Игорешка все никак не можешь придумать как извратить Писание чтобы подстроить его под свою догму .

[Николаша]

Разворачивать? вы что шутите? Мне от ваших мнений уже смешно. Херувим уже сколько здесь высказал и ни на одно еще тексты не привел, а вы тут уже Дух на Мелхиседека повели лишь бы найти что то про то что я спросил? Да насколько вы готовы ради лжи..??? А ведь придумали себе вопрос: покажи бессмертную душу.! И как мой вопрос: покажи бессмертного Духа? Поставил вас а просак и в такое толкование?. Не думал что вы на такое готовы.. И потому может закончим, а то вы и Гавриилу сейчас толкование найдете? Кстати кт такой Гавриил? Может Христос до воплощения, а Михаил после воплощения? Как мое толкование?

Когда тебе нечего сказать то забрасываешь оппонента кучей вопросов . Тактика осьминога , когда его загоняют в угол он выпускает кучу чернила так и ты выдал на гора кучу вопросов . Хитрая и лукавая тактика . Я смотрю Игорешка что у тебя мало чего осталось в характере христианского .

[Николаша]

А почему бы и нет. Вам могу. не ответишь будете долго спрашивать. Попробуйте сейчас открыть словари, симфонии и просмотреть сколько смыслов у слова "душа" и хоть немного участвовать в теме. А то все у вас в кучу

Неее Игорешка не прокатывает твоя отмазка .
Бог сотворил и животных и человека и там и там душа и смысл один и тот же не думай что ты самый хитрый на форуме .

[igr77]

Зачем тогда нужен суд ? Чтобы он воскрес и существовал вечно ? Это ты Игорешка все никак не можешь придумать как извратить Писание чтобы подстроить его под свою догму .

Ну ты как всегда, задал вопрос, поставил смайлик и дело закрыто..

Воскрес = это получить новое тело.. А не получить жизнь. Тогда как верующий НЕ УМИРАЕТ? Что воскреснет у него?