Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Heruvimos]

Нет.

Я ответил на ваш вопрос, видно вы не заметили. Но повторюсь, так как змий и сатана это одно лицо, то не имеет значения как говорить. Библия пряма называет того кто соблазнил Еву и Адама, в Откровении так же прямо о нем сказано, он есть змий, а так как у него есть имена из за его поступков, то можно назвать его и лукавый и сатана и дьявол, но это тот же самый змей.

- - - Добавлено - - -



Что значит еще? От того что вы знаете что А это союз и что ветхий завет писался не на русском, аргумент мой не потерял силу.

Он не потерял силу, только потому, что потерять силу может тот, кто её до этого имел, а Ваш аргумент просто пустышка, в тексте не сказано, что после волшебницы он не мог взыскать Бога, написано, что он просто этого не сделал!

Что касается лжесамуила то вот текст где сказано о вавилоне:
"² И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великаяблудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,

²³ и свет светильника уже не появится в тебе; и голоса жениха и невесты не будет уже слышно в тебе: ибо купцы твои были вельможи земли, и волшебством твоим введены в заблуждение все народы. " Отк.18

Здесь чёрным по белому написано, что вавилон, туго набитый бесами, вводит в заблуждение с помощью волшебства, так же как и Саул был введён в заблуждение ложью беса - лжесамуила!

"⁹ И вы не слушайте своих пророков и своих гадателей, и своих сновидцев, и своих волшебников, и своих звездочетов, которые говорят вам: "не будете служить царю Вавилонскому ".
¹⁰Ибо они пророчествуют вам ложь, чтобы удалить вас из земли вашей, и чтобы Я изгнал вас и вы погибли." Иер.27

- - - Добавлено - - -

вот прямой ответ о какой завесе речь.

19. §Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
20. который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,


Так о какой завесе реч?

22. да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
Вот мы и вошли во Святое Святых и кроплением Христос искупил нас и восел одеснуя Бога и совершил ИСКУПЛЕНИЕ

Или не искупил ?
Или не сел на престоле?
Или не кропил?


Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек. (Послание к Евреям 8:1,2)
Так восел одесную престола или не восел?

В небесном храме нет завесы, она там не нужна. В земном храме, до смерти Иисуса, она предохраняла служащих в храме от смерти из-за их грешной природы, но так как Иисус взял все наши грехи на Себя, то мы получили прямой доступ к Отцу (10:17-23).
17. и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

18. А где прощение грехов, там не нужно приношение за них.
Так что Апостолы ошибались уча что искупление уже произошло?


Был же смысл в разорванной завесе в земном храме?

«Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух. И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;» (Мф. 27:50-51)

Со смертью Иисуса начался следующий этап Плана Спасения, который очень хорошо описан в послании к Евреям в 8-9-й главе и начинается со слов:
Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек. (Послание к Евреям 8:1,2)
Так восел одесную престола или не восел?

Вы что здесь показали? А что показать должны? Где речь здесь про вторую завесу?

[Heruvimos]

На Библии доказали что АСД не правы в этом вопросе и это фак/

Далше АСД делает Изображение Бога чем нарушает 2 заповедь.

И у АСД лже пророчица.

Вы что уже показали нам, что Христос вошёл за вторую завесу? Нет? Тогда показывайте, а не болтайте!

[rehovot67]

На Библии доказали что АСД не правы в этом вопросе и это фак/

Не доказали ничего. Вы уже начали тасовать переводы, которые не отражают текст на греческом....

Далше АСД делает Изображение Бога чем нарушает 2 заповедь.

Дальше умка делает изображения на земле, став медведем, чем нарушает 2-ую заповедь....

Только этот умка забывает, что заповедь на делании изображении не завершается... Адвентисты не служат изображениям и не поклоняются им. Вывод: УМКА - КЛЕВЕТНИК, намеренно искажающий заповедь ЗАКОНА..... Бог спросит тебя за твои слова.... Только готов ли ты отвечать за них????

И у АСД лже пророчица.

Это для тебя лже пророчица, но суть в том, что:

51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
(RST 1Кор.15:51,52)

Читайте внимательно, что говорит апостол Павел: не все умрём, но все изменимся. Факт: все умерли и никто до сих пор не изменился...
И это должно было произойти при пришествии Иисуса Христа, Которого ожидали адвентисты седьмого дня, среди которых был и апостол Павел...

Апостол Павел - лжепророк??? Я считаю, что нет...... Ваше мнение? Я буду ожидать мнение всех противников адвентизма, чтобы каждый дал отчёт по этим текстам.

[FriendX]

Николаша

Лучше займись сапогами чем изучением преданий одержимых старцев.

А может начать изучать труды бесноватых прорчиц?
От сапогов людям гораздо больше пользы и здоровья,чем затаскивать их в секты и вталкивать в них бесов.

Неее родной надоела вам Библию разжёвывать .

Николаша..книги надо читать, а не жевать.
Думаешь съел книгу и то что в ней станет понятно? Что за дремучее язычество?

[Вадим В.]

Вы что уже показали нам, что Христос вошёл за вторую завесу? Нет? Тогда показывайте, а не болтайте!

Что вы спорите?, написано что первосвященники входят во вторую скинию один раз в год
не без крови и тут же в противовес написано что Христос вошел со своею кровью, так куда же Он вошел?

К Евреям 9

[NIKKIM]

о заблуждении адвентистов

Серьезно. Докажите мне с помощью цитат из Библии, что адвентизм - это ересь и лжеучение! Потому что я никогда еще не встречал тех зубов, которые могли бы раскусить крепкие орешки Библейских текстов, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ соблюдение субботнего дня! Налетайте! Я готов к дискуссии! Кроме того, готов к личному общению по электронной почте!

уважаемый адвентист! я вижу ваш решительный настрой, поэтому умоляю об объективности. Пожалуйста рассмотрите внимательно предоставленные мной аргументы.1. о субботеВам необходимо понять разницу между Ветхим и Новым Заветом.Чтобы не быть многословным приведу места: Еф.2:15 - УПРАЗДНИВ вражду Плотью Своею, а ЗАКОН ЗАПОВЕДЕЙ УЧЕНИЕМ..., и ещё - 2Ин.9 - всякий, преступающий УЧЕНИЕ ХРИСТОВО и не пребывающий в нём, НЕ ИМЕЕТ БОГА...Мы христиане не живём по закону заповедей, а по учению Христа, упразднившему закон. Закон больше не является средством достижения праведности, но духовное возрождение и жизнь по учению Христа. В учении Христа не говорится о соблюдении субботы. А возврат к закону = отпадению от благодати (Гал.5:4)2.движение АСД имеет небиблейский авторитет в лице Е.Уайт, которая имела многочисленные мистические переживания, включая межпланетные путешествия и многое другое. Также Павел говорит: жене учить не позволяю...

[Николаша]

уважаемый адвентист! я вижу ваш решительный настрой, поэтому умоляю об объективности. Пожалуйста рассмотрите внимательно предоставленные мной аргументы.1. о субботеВам необходимо понять разницу между Ветхим и Новым Заветом.Чтобы не быть многословным приведу места: Еф.2:15 - УПРАЗДНИВ вражду Плотью Своею, а ЗАКОН ЗАПОВЕДЕЙ УЧЕНИЕМ...,

И что же Он устранил своею плотью ? Вы в контексте не читали ну например всю главу ? Там разве о законе идёт речь ?

и ещё - 2Ин.9 - всякий, преступающий УЧЕНИЕ ХРИСТОВО и не пребывающий в нём, НЕ ИМЕЕТ БОГА...Мы христиане не живём по закону заповедей, а по учению Христа, упразднившему закон.

Иисус принёс новое учение ? Можно ссылочку где Он об этом говорит напрямую ? По поводу упразднения закона Он сказал вот здесь .

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. Лк.16:17

Закон больше не является средством достижения праведности, но духовное возрождение и жизнь по учению Христа.

Закон никогда не был средством достижения вменяемой праведности об этом всё Писание говорит а вот по поводу совершенствования возрождённого человека то Павел сказал вот это .

Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. 2Тим.3:13-17

Когда Павел Писал это послание то кроме книг ветхого завета других не было ,
а в этих Писаниях как раз и раскрывается смысл закона Божьего . Поэтому можно сказать что закон нужен для наставления в праведности и для научения а научение это уже об учение речь.
Кстати не скажете что это за злые люди о которых упомянул Павел ?

В учении Христа не говорится о соблюдении субботы.

В учении Христа не говорится об иконах поэтому теперь можно им служить и поклоняться . Иисус говорил только о том в чём евреи запутались и что они делали не правильно . Вы что своим детям ( если они у вас есть ) постоянно говорите о том что они должны делать даже если они делают это правильно ?
Вот здесь Иисус говорит о субботе и исправляет её неверное понимание .

А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали. Мк.3:4

А возврат к закону = отпадению от благодати (Гал.5:4)

Вы попутали законничество с исполнением закона по духу а это разные вещи . Библия говорит что возврат к беззаконию это отпадение от благодати .

2.движение АСД имеет небиблейский авторитет в лице Е.Уайт, которая имела многочисленные мистические переживания, включая межпланетные путешествия и многое другое.

Вы ещё ничего не доказали а делаете такие голословные обвинения .

Также Павел говорит: жене учить не позволяю...

По отношению к кому это было сказано ? Вообще чтобы что то писать почитали бы эту тему здесь ответы на все ваши вопросы , а обсуждать всё по десятому кругу не интересно , или в параллельную загляните http://www.evangelie.ru/forum/t11019...ml#post3816651

[Николаша]

А может начать изучать труды бесноватых прорчиц?
От сапогов людям гораздо больше пользы и здоровья,чем затаскивать их в секты и вталкивать в них бесов.

Это вы на православную секту намекаете ?

Николаша..книги надо читать, а не жевать.
Думаешь съел книгу и то что в ней станет понятно? Что за дремучее язычество?

Дремучее язычество в православии и в католицизме . До сих пор языческим богам кланяются и своим святым .

[Николаша]

Что вы спорите?, написано что первосвященники входят во вторую скинию один раз в год
не без крови и тут же в противовес написано что Христос вошел со своею кровью, так куда же Он вошел?

К Евреям 9

Вот здесь уже отвечали http://www.evangelie.ru/forum/t15315...ml#post3827733
И не занимайтесь подгонкой текстов под своё учение .
В главе идёт речь об принесении ежедневных жертв и об заключении завета а то что вы состряпали то это называется мошенничество , или Библейское шулерство .

[FriendX]

Николаша

Это вы на православную секту намекаете ?

На любую.

Дремучее язычество в православии и в католицизме . До сих пор языческим богам кланяются и своим святым .

Да что нам до них,мы о секте адвентистов ..всё,о них "любимых" или любимых говорим.

[Николаша]

Николаша
На любую.
Да что нам до них,мы о секте адвентистов ..всё,о них "любимых" или любимых говорим.

И в чём там проявляется язычество ?

[Heruvimos]

Что вы спорите?, написано что первосвященники входят во вторую скинию один раз в год
не без крови и тут же в противовес написано что Христос вошел со своею кровью, так куда же Он вошел?

К Евреям 9

Куда Он вошёл? За завесу конечно, как и написано у Ап. Павла. А Вы как думаете?

[rehovot67]

Да что нам до них,мы о секте адвентистов ..всё,о них "любимых" или любимых говорим.

Может поговорим о секте баптистов и пятидесятников, проповедующих беззаконие и сатанизм????

И которые не знают, где сейчас находится Христос.... И не знают куда молиться....... Так, молятся, а куда?????????????

- - - Добавлено - - -

уважаемый адвентист! я вижу ваш решительный настрой, поэтому умоляю об объективности. Пожалуйста рассмотрите внимательно предоставленные мной аргументы.1. о субботеВам необходимо понять разницу между Ветхим и Новым Заветом.Чтобы не быть многословным приведу места: Еф.2:15 - УПРАЗДНИВ вражду Плотью Своею, а ЗАКОН ЗАПОВЕДЕЙ УЧЕНИЕМ..., и ещё - 2Ин.9 - всякий, преступающий УЧЕНИЕ ХРИСТОВО и не пребывающий в нём, НЕ ИМЕЕТ БОГА...Мы христиане не живём по закону заповедей, а по учению Христа, упразднившему закон. Закон больше не является средством достижения праведности, но духовное возрождение и жизнь по учению Христа. В учении Христа не говорится о соблюдении субботы. А возврат к закону = отпадению от благодати (Гал.5:4)2.движение АСД имеет небиблейский авторитет в лице Е.Уайт, которая имела многочисленные мистические переживания, включая межпланетные путешествия и многое другое. Также Павел говорит: жене учить не позволяю...

Я вам верну небиблейский авторитет к Сперджену, Янси, Муди....... Которые так и не возвысили Христа, как должно.....

[сергей 33]

[Николаша]

Православная стряпня .
Очень хитро обошли два момента .
1 Читаем что написано в заповеди .

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; Исх.20:4

Вывод : православные сознательно игнорируют этот пункт чтобы оправдать рисование Икон .

2 . Кому Бог повелел делать скинию и что в ней находилось ? еврейскому народу православным Бог ничего не говорил делать . Отсюда вывод они лжецы .

3 . Время земной скинии прошло и теперь нет храмового служения все переместилось в небесный храм .

Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. Евр.9:9-12

Вывод : православные лгут чтобы оправдать свою отсебячину и идолопоклонство .