Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[сергей 33]

Мы христиане, поэтому как и Христос иконам не молимся, вы не христиане, вы кумиропоклонники!

- - - Добавлено - - -


Да, так бывает, когда сам с собой разговариваешь.

Ну во первых христиане следуют учению Церкви,а не людей.Вы же следуете учению ваших кумиров второго тысячелетия.Считаете Что Бог Иисус Христос не смог создать устойчивую Церковь в первом веке,а ваши кумиры во втором тысячелетии смогли,тем самым вы хулите Духа Святаго.

Во вторых вот ещё истинная вера не чета вашей.

Пс. 5, 8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

Пс. 137, 2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.

[Heruvimos]

Ну во первых христиане следуют учению Церкви,а не людей.Вы же следуете учению ваших кумиров второго тысячелетия.Считаете Что Бог Иисус Христос не смог создать устойчивую Церковь в первом веке,а ваши кумиры во втором тысячелетии смогли,тем самым вы хулите Духа Святаго.

Во вторых вот ещё истинная вера не чета вашей.

Пс. 5, 8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

Пс. 137, 2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.

Нет, христиане - это те, кто следует учению Христа! учению церкви следуют церковники, и кумиропоклонники!

[Андрей Л.]

Да, так бывает, когда сам с собой разговариваешь.

Это у Вас, похоже, расхожая фраза, - когда Вам нечего сказать, но эго побуждает таки сказать хоть что-то, чтобы собой любимым заполнить цифровое пространство.

Давайте договоримся: если Вам есть что сказать мне по существу, прошу сказать, если же нет - я не обижусь, если Вы промолчите

Итак, повторю вопрос (для Вас, а также для всех адвентистов в теме) ответ на который принципиально важен для ответа на главный (для меня пока) вопрос: полностью идентичны служения и их элементы в Шатре Откровения и в Небесном Храме, или нет:

Священные одежды, которые первосвященник носил в течение года, и на которых были колокольчики и гранатовые яблоки (Исх. 39:25,26), снимались в День Покрытий (Йом hа-Киппурим) и вместо них одевалась одежда из чистого льна (Лев. 16:4). Верно?

- - - Добавлено - - -

христиане следуют учению Церкви,а не людей.

Когда появилась Церковь?

[Николаша]

И тишина...

А мёртвые с косами куда делись ?

[Heruvimos]

Это у Вас, похоже, расхожая фраза, - когда Вам нечего сказать, но эго побуждает таки сказать хоть что-то, чтобы собой любимым заполнить цифровое пространство.

Давайте договоримся: если Вам есть что сказать мне по существу, прошу сказать, если же нет - я не обижусь, если Вы промолчите

Итак, повторю вопрос (для Вас, а также для всех адвентистов в теме) ответ на который принципиально важен для ответа на главный (для меня пока) вопрос: полностью идентичны служения и их элементы в Шатре Откровения и в Небесном Храме, или нет:

Священные одежды, которые первосвященник носил в течение года, и на которых были колокольчики и гранатовые яблоки (Исх. 39:25,26), снимались в День Покрытий (Йом hа-Киппурим) и вместо них одевалась одежда из чистого льна (Лев. 16:4). Верно?

То что Иисус одет в одежду первосвященника, об этом мы узнаём из Отк.1:13. Детали, которые Вас интересуют, Иоанн не описывает, поэтому и я домысливать не стану. А к чему вопрос то?

[Андрей Л.]

А к чему вопрос то?

"После этого к тому месту, где стоял Иисус, приблизилась облачная колесница как бы с огненными колесами, со всех сторон окруженная ангелами. Он сел в эту колесницу и она тотчас устремилась во Святое-Святых, где восседал Отец. Там я увидела Иисуса, великого Первосвященника, стоявшего перед Отцом небесным. На краю Его одежды были бубенчик и гранатовое яблоко, бубенчик и гранатовое яблоко. Те которые поднялись вместе с Иисусом, с верой взирали во Святое-Святых и молились, говоря: «Отче наш, дай нам Духа Твоего»".
(Ранние произведения, стр. ориг. 55)

И как в контексте сказанного выше (в связи с бубенчиками и гранатовыми яблоками) понимать следующее заявление:
"Мне было показано, что произошло на небе в конце пророческого периода в 1844 году. Когда Иисус окончил Свое служение во Святом и затворил дверь этого отделения, густая тьма окутала тех, кто услышал весть о Его пришествии, но не принял ее, - таковые потеряли из вида своего Спасителя. После этого Иисус облекся в драгоценные одежды, по краю которой попеременно были бубенчики и гранатовые яблоки. На Его плечах покоился наперстник судный, искусной работы. При движении он сверкал подобно драгоценным камням, освещая имена, выгравированные на нем. На голове Его было подобие венца. Когда Он полностью облекся в первосвященнические одежды. Его окружили ангелы, и Он в огненной деснице направился за вторую завесу.
(Духовные дары, т. 1, стр. ориг. 158)

Священные одежды, которые первосвященник носил в течение года (и на которых были колокольчики и гранатовые яблоки), снимались в Йом Киппур и вместо них одевалась одежда из чистого льна.
Вопрос следующий: почему в видении Иисуса, начавшего служение во Святом Святых, Е.Уайт видит Его в одежде для ежедневного служения, если во Святое Святых первосвященник обязан был входить только в белых льняных одеждах?

- - - Добавлено - - -

То что Иисус одет в одежду первосвященника, об этом мы узнаём из Отк.1:13.

В Отк. 1 Иисус изображен в одежде для ежедневного служения. Подир - это та самая верхняя риза голубого цвета, по краю которой и были сделаны колокольчики и гранаты.

[Николаша]

"После этого к тому месту, где стоял Иисус, приблизилась облачная колесница как бы с огненными колесами, со всех сторон окруженная ангелами. Он сел в эту колесницу и она тотчас устремилась во Святое-Святых, где восседал Отец. Там я увидела Иисуса, великого Первосвященника, стоявшего перед Отцом небесным. На краю Его одежды были бубенчик и гранатовое яблоко, бубенчик и гранатовое яблоко. Те которые поднялись вместе с Иисусом, с верой взирали во Святое-Святых и молились, говоря: «Отче наш, дай нам Духа Твоего»".
(Ранние произведения, стр. ориг. 55)

И как в контексте сказанного выше (в связи с бубенчиками и гранатовыми яблоками) понимать следующее заявление:
"Мне было показано, что произошло на небе в конце пророческого периода в 1844 году. Когда Иисус окончил Свое служение во Святом и затворил дверь этого отделения, густая тьма окутала тех, кто услышал весть о Его пришествии, но не принял ее, - таковые потеряли из вида своего Спасителя. После этого Иисус облекся в драгоценные одежды, по краю которой попеременно были бубенчики и гранатовые яблоки. На Его плечах покоился наперстник судный, искусной работы. При движении он сверкал подобно драгоценным камням, освещая имена, выгравированные на нем. На голове Его было подобие венца. Когда Он полностью облекся в первосвященнические одежды. Его окружили ангелы, и Он в огненной деснице направился за вторую завесу.
(Духовные дары, т. 1, стр. ориг. 158)

Священные одежды, которые первосвященник носил в течение года (и на которых были колокольчики и гранатовые яблоки), снимались в Йом Киппур и вместо них одевалась одежда из чистого льна.
Вопрос следующий: почему в видении Иисуса, начавшего служение во Святом Святых, Е.Уайт видит Его в одежде для ежедневного служения, если во Святое Святых первосвященник обязан был входить только в белых льняных одеждах?

Зачем было делать такое длинное вступление ?
Чем отличалась повседневная одежда первосвященника от одежды которую он одевал в судные дни ?

В Отк. 1 Иисус изображен в одежде для ежедневного служения. Подир - это та самая верхняя риза голубого цвета, по краю которой и были сделаны колокольчики и гранаты.

Полностью согласен .

[Андрей Л.]

Чем отличалась повседневная одежда первосвященника от одежды которую он одевал в судные дни?

Повторюсь:

Священные одежды, которые первосвященник носил в течение года (и на которых были колокольчики и гранатовые яблоки), снимались в Йом Киппур и вместо них одевалась одежда из чистого льна.
Почему же в видении Иисуса, начавшего служение во Святом Святых, Е.Уайт видит Его в одежде для ежедневного служения, если во Святое Святых первосвященник обязан был входить только в белых льняных одеждах?

[Николаша]

Повторюсь:

Священные одежды, которые первосвященник носил в течение года (и на которых были колокольчики и гранатовые яблоки), снимались в Йом Киппур и вместо них одевалась одежда из чистого льна.
Почему же в видении Иисуса, начавшего служение во Святом Святых, Е.Уайт видит Его в одежде для ежедневного служения, если во Святое Святых первосвященник обязан был входить только в белых льняных одеждах?

Прочти вот это .

И сделай им нижнее платье льняное, для прикрытия телесной наготы от чресл до голеней,
43 и да будут они на Аароне и на сынах его, когда будут они входить в скинию собрания, или приступать к жертвеннику для служения во святилище, чтобы им не навести [на себя] греха и не умереть. Это устав вечный, [да будет] для него и для потомков его по нем. Исх.28:42,43

И это .

И сделал верхнюю ризу к ефоду, тканую, всю из голубой шерсти,
23 и среди верхней ризы отверстие, как отверстие у брони, и вокруг него обшивку, чтобы не дралось;
24 по подолу верхней ризы сделали они яблоки из голубой, пурпуровой и червленой шерсти;
25 и сделали позвонки из чистого золота и повесили позвонки между яблоками по подолу верхней ризы кругом;
26 позвонок и яблоко, позвонок и яблоко, по подолу верхней ризы кругом для служения, как повелел Господь Моисею.
27 И сделали для Аарона и для сыновей его хитоны из виссона, тканые,
28 и кидар из виссона, и головные повязки из виссона, и нижнее льняное платье из крученого виссона,
29 и пояс из крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой шерсти, узорчатой работы, как повелел Господь Моисею.
30 И сделали полированную дощечку, диадиму святыни, из чистого золота, и начертали на ней письмена, как вырезывают на печати: Святыня Господня; Исх.39:22-30

Если будет непонятно то разберём вместе .

[сергей 33]

Нет, христиане - это те, кто следует учению Христа! учению церкви следуют церковники, и кумиропоклонники!

Церковь Столп и утверждение истины--апостол Павел.

А кто Церкви не послушает будет тебе как язычник и мытарь ---Иисус Христос.

- - - Добавлено - - -

Это у Вас, похоже, расхожая фраза, - когда Вам нечего сказать, но эго побуждает таки сказать хоть что-то, чтобы собой любимым заполнить цифровое пространство.

Давайте договоримся: если Вам есть что сказать мне по существу, прошу сказать, если же нет - я не обижусь, если Вы промолчите

Итак, повторю вопрос (для Вас, а также для всех адвентистов в теме) ответ на который принципиально важен для ответа на главный (для меня пока) вопрос: полностью идентичны служения и их элементы в Шатре Откровения и в Небесном Храме, или нет:

Священные одежды, которые первосвященник носил в течение года, и на которых были колокольчики и гранатовые яблоки (Исх. 39:25,26), снимались в День Покрытий (Йом hа-Киппурим) и вместо них одевалась одежда из чистого льна (Лев. 16:4). Верно?

- - - Добавлено - - -



Когда появилась Церковь?

ИСТОРИЯ ЦЕРКВИ: Господь, пришедший видимым образом, создал через апостолов видимую Церковь, которая не может сокрыться: «Вы свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы» (Мф. 5:14), так и свечу ставят на подсвечник, чтобы была видна всем (Мк. 4:21). Затем Спаситель послал апостолов на проповедь Евангелия (Мф. 28:19). Со дня Пятидесятницы христианская вера стала быстро распространяться в разных частях Римской империи и Церковь Христова росла: «Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви» (Деян. 2:47). Апостолы проповедовали Евангелие, присоединяли через Крещение уверовавших к Единой Церкви «присоединилось в тот день душ около трех тысяч» (Деян. 2:41), рукополагали епископов, пресвитеров и диаконов (Деян. 6:6).

Все основанные апостолами общины принадлежали к Единой Святой Апостольской Церкви. Их объединяли единая вера и единый источник освящения, почерпаемый в благодатных Таинствах (Крещения, Причащения и Возложения рук Рукоположения).

Церковь, будучи вначале малой, как горчичное семя, постепенно выросла в великое дерево, заполнившее своими ветвями весь мир (Мф. 13:3132.). Уже в конце первого века мы находим христианские общины почти во всех городах Римской империи: в Святой Земле, Сирии и Армении, в Малой Азии, Элладе и Македонии, в Италии и Галлии, в Египте и Северной Африке, в Испании и Британии, и даже за пределами империи в далекой Аравии, Индии и Скифии. К концу первого века христианские общины всех более или менее значительных городов возглавлялись рукоположенными апостолами пресвитерами, которые являлись носителями всей полноты апостольской благодати, полученной в день Пятидесятницы. В итоге апостолами было основано 5 главных Поместных Церквей, ставших патриархатами, составляющих Единую Святую Соборную Апостольскую Церковь:

1) Иерусалимская Поместная Церковь основана в день Пятидесятницы, в момент схождения Святого Духа на апостолов (Деян. 2:141). Первым епископом Иерусалимской Православной Церкви является апостол Иаков, который является и автором первого чина Литургии, которая до сих пор служится в Иерусалимской Православной Церкви.

2) Антиохийскую Поместную Церковь основали апостолы Петр и Павел.

3) Александрийскую Поместную Церковь основал апостол Марк в 42 году.

4) Константинопольская Церковь, основана в 37 году в городе Византии апостолом Андреем, который рукоположил в епископы апостола Стахия, который был на кафедре с 38 по 54 г. (Рим. 16:9). Он в свою очередь рукоположил Онисима в 5468 г. Епископ Онисим рукоположил Поликарпа в 6870 г. и так далее сквозь 20 столетий. Ныне 179-м архиереем от святых апостолов является Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл.

5) Римская Поместная Церковь основана апостолом Петром.

Все эти Церкви учение имели православное.

[Николаша]

Римская Поместная Церковь основана апостолом Петром.

Все эти Церкви учение имели православное.

Враньё.

По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали; Деян.15:7

Петр был Апостолом и евангелистом .
Решение принимали Апостолы а не Пётр.

Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями, Деян.15:22

Ваша ложь для того что бы оправдать папу и патриарха которого не было в первоапостольской церкви.

И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, Еф.4:11,12

Апостол было высшее звание но и он один ничего не решал решал совет Апостолов и собрание смотри выше .
Чем больше ты пишешь тем больше разоблачается ваша ложь , так что продолжай и дальше .

[сергей 33]

Враньё.

По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали; Деян.15:7

Петр был Апостолом и евангелистом .
Решение принимали Апостолы а не Пётр.

Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями, Деян.15:22

Ваша ложь для того что бы оправдать папу и патриарха которого не было в первоапостольской церкви.

И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, Еф.4:11,12

Апостол было высшее звание но и он один ничего не решал решал совет Апостолов и собрание смотри выше .
Чем больше ты пишешь тем больше разоблачается ваша ложь , так что продолжай и дальше .

Да будет тебе известно,что апостолы благовествовали по разным местам и образовывали Церкви в разных местах.

Как правильно ты пишешь,ДАЖЕ АПОСТОЛ НИ ЧЕГО НЕ РЕШАЛ САМ НО ВСЕГДА БЫЛ СОБОР ЦЕРКВИ.А у вас одна больная женщина решила всё и за всех.

[Николаша]

Да будет тебе известно,что апостолы благовествовали по разным местам и образовывали Церкви в разных местах.

Ну иии ? В каждой церкви свой руководитель а причём тогда ваш патриарх и папа ?

[сергей 33]

Ну иии ? В каждой церкви свой руководитель а причём тогда ваш патриарх и папа ?

Всё очень просто.Патриарх или папа это главный епископ только и всего.

[Николаша]

Всё очень просто.Патриарх или папа это главный епископ только и всего.

Брехня . Епископов было много а вы одного царька сделали .

Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает.
Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,
3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив,
4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
6 Не должен быть из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом.
7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую.
8 Диаконы также должны быть честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы,
9 хранящие таинство веры в чистой совести.
10 И таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, допускать до служения. 1Тим.3:1-10

Епископ это человек назначенный как и дьякон для служения в поместной церкви .

Павел и Тимофей, рабы Иисуса Христа, всем святым во Христе Иисусе, находящимся в Филиппах, с епископами и диаконами: Флп.1:1

Ну иии ? Что ещё придумаешь что бы оправдать свои заблуждения ?