Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • putj
    Отключен

    • 18 August 2008
    • 1486

    #991
    Сообщение от Вито
    5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси (например, адвентисты)... и говорили, что должно ...заповедывать соблюдать закон Моисеев...
    7 ...Петр, встав, сказал им:...
    10 Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?...
    13 ...Иаков и сказал:...
    14 ...Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.
    15 И с сим согласны слова пророков...,
    17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь...
    24 Поелику (мобильнику) мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно ...соблюдать закон, чего мы им не поручали...
    28 Ибо угодно Святому Духу и нам (Апостолам) не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
    29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
    (Деян.15:5-29).
    Вы же в первую очередь соблюдаете закон Моисеев,,то,что апостолы не повелевали делать!!!!Ведь можно не кушать идоложертвенное, но при этом поклонятся им!!!!
    Апостолы не писали,что нельзя к примеру "не пожелать"!!!!!!
    Почему вы так предвзяты к заповеди "помни день субботний"!!!
    Так чего вы исполняете тогда предписания "не пожелай","да не будет у тебя других богов","не поклоняйся идолам" и т.д.,ведь апостолы не повелевали их исполнять!!!!?
    Знаешь почему?Да потому-что там речь не было о нравственном законе написанным Богом,а там речь шла о законе Моисеевом!!!!
    Чтобы убедиться, что за словами Вито стоит лукавый, чтобы убить, украсть и погубить (Иоан.10:10), необходимо сравнить его словоблудие... с Библией.

    1. Где в Библии сказано, что закон, написанный перстом Божьим на каменных скрижалях (10 заповедей), и закон Моисея - это два разных закона? Нет такого абсурда... в Библии! По этому поводу написано:

    6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
    (Прит.30:6).

    8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
    (Откр.21:8).

    Очевидно для любого, не обольщённого дьяволом (2Кор.4:3-4), что закон, написанный перстом Божьим на каменных скрижалях (10 заповедей), и остальной закон - это ЕДИНЫЙ закон Божий, который называется "закон Моисея", о котором сказано:

    7 и взял книгу завета (включая, 10 заповедей) и прочитал вслух народу, и сказали они: все, что сказал Господь, сделаем и будем послушны.
    8 И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих.
    (Исх.24:7,8).

    2. Всё, что надо для спасения человеку, есть в Новом Завете, например, запрет поклонения идолам (Рим.1:22-25), почитать отца и мать (Лук.18:20), не прелюбодействовать (Матф.5:27-30), не убивать (1Иоан.3:15), не красть (Еф.4:28) и т. д.

    А из Ветхого Завета установлено для язычников Духом Святым и Апостолами только несколько ограничений:

    28 Ибо угодно Святому Духу и нам (Апостолам) не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
    29
    воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
    (Деян.15:5-29).


    3. Павел черпал свою веру из Ветхого Завета о Христе, а не об исполнении Синайского закона (включая, 10 заповедей):

    22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
    23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
    (Деян.3:22,23).

    Об исполнении Синайского закон (включая, 10 заповедей) сказано:

    10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 статей, включая, обрезание).
    (Гал.3:10).

    Так что, учений адвентистов нет в Новом Завете
    («отрицающих ад..., требований исполнять день субботний, как это было сказано в Ветхом Завете..., кто ест свинину погибнет...»). Значит, адвентисты - прокляты (потому и противятся истине...):

    8 Но если бы даже мы сами или ангел с неба (не говоря об адвентистах) стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
    (Гал.1:8 современный перевод).


    Комментарий

    • putj
      Отключен

      • 18 August 2008
      • 1486

      #992
      Вот, что через адвентистов говорит лукавый, чтобы убить, украсть и погубить (Иоан.10:10):
      Кто ест свинину погибнет (Ис.66:17).

      Про чистую и нечистую пищу в Новом Завете сказано:

      "1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
      2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
      3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
      4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
      5 потому что освящается словом Божиим и молитвою
      (1ТИм.4:1-5).

      Свинина... не освящается Словом Божьим (Лев.11гл)...
      Так это про вас и написано: "через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих ...употреблять в пищу то, что Бог сотворил..." (1Тим.4:1-5). Вы запрещаете есть пищу, которая освещается Словом Божьим (Новым Заветом):

      15 ничто, входящее в человека извне (свиное мясо, в том числе), не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека...
      19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
      (Мар.7:15-19).

      25 Всё, что продается на торгу (свиное мясо, в том числе), ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
      26 ибо Господня земля, и что наполняет ее.
      27 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам (свиное мясо, в том числе), ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести.
      (1Кор.10:25-27).

      Вот, вы и оправдываетесь законом Моисея (чистой и нечистой пищей - Лев.11гл.), поэтому кровь Христа в вашей жизни - НЕ ДЕЙСТВУЕТ:

      21 ...а если законом (Моисея) оправдание (например, чистой и нечистой пищей - Лев.11гл.), то Христос напрасно умер.
      (Гал.2:21).

      Поэтому вы и находитесь под проклятием:

      10 а все, утверждающиеся на делах закона (например, на чистой и нечистой пищи - Лев.11гл.), находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 статей закона, включая обрезание).
      (Гал.3:10).

      И ничего общего с Христом не имеете:

      4 Вы, оправдывающие себя законом (например, чистой и нечистой пищей - Лев.11гл.), остались без Христа, отпали от благодати.
      (Гал.5:4).

      Комментарий

      • putj
        Отключен

        • 18 August 2008
        • 1486

        #993
        Вот, что через адвентистов говорит лукавый, чтобы убить, украсть и погубить (Иоан.10:10):
        Ложные учения говоря о бессмертии души, вечных муках ада... А Библия говорит: "душа согрешающая, та умрет" (Иез.18:4)...Ада, вечных мук не существует... "Мёртвые ничего не знают" (Эккл.9:5). Все спят до второго пришествия Христа... Об умершем Лазаре Иисус сказал: "Лазарь, друг наш, уснул..." (Иоан.11:11). См. так же Быт.3:19; Эккл.9:6,10.
        Адвентисты свои "доказательства" (словоблудие) основывают на человеческой мудрости, которая является безумием (1Кор.1:20), и косвенных местах Писания, игнорируя прямыми местами Писания, описывающими существование души после смерти тела..., что говорит об обольщении дьявола (2Кор.4:3-4).

        Вот, истинное библейское учение о душе, которая существует вечно, об аде, вечных муках...

        1. В Ветхом Завете евр. נֶפֶשׂ‎ - душа означает:
        1. Жизнь;
        2. Живое существо, животное, человек; люди (множественное число);
        3. Личность.

        4 душа (евр. נֶפֶשׂ‎) согрешающая, та умрет.
        5 Если кто праведен и творит суд и правду
        9 он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
        10 Но если у него родился сын разбойник, проливающий кровь
        13 будет ли он жив? Нет, он непременно умрет...
        (Иез.18:4-13).

        Очевидно, что в этом месте Писания (Иез.18:4-13) речь идёт не о душе, как части человеческой сущности, а о личности (живом существе). То есть вместо слово «душа» надо вставлять слово «человек».

        А вот в других местах Писания речь идёт конкретно о душе, которая выходит из тела (существует отдельно от тела):

        16 Рахиль родила, и роды ее были трудны
        18 И когда выходила из нее душа, ибо она умирала
        (Быт.35:16-18).

        Возвращение души в тело означает продолжение человеческой жизни:

        20 Господи Боже мой! неужели Ты и вдове, у которой я пребываю, сделаешь зло, умертвив сына ее?
        21 И простершись над отроком трижды, он воззвал к Господу и сказал: Господи Боже мой! да возвратится душа отрока сего в него!
        22 И услышал Господь голос Илии, и возвратилась душа отрока сего в него, и он ожил.
        23 И взял Илия отрока, и свел его из горницы в дом, и отдал его матери его, и сказал Илия: смотри, сын твой жив.
        (3Цар.17:20-23).

        Под словом «душа» подразумевается то начало, которое сообщает телу жизнь, постоянно поддерживает её в нём:

        9 сонный упал вниз с третьего жилья, и поднят мертвым.
        10 Павел, сойдя, пал на него и, обняв его, сказал: не тревожьтесь, ибо душа его в нем.
        (Деян.20:9,10).

        Человек не робот, которого можно выключить и он перестаёт существовать, а, естественно, намного более сложное творение Божье, состоящее из тела, души и духа:

        23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
        (1Фесс.5:23).

        "Тело не имеет никакого значения..." (Иоан.6:63 - современный перевод), поэтому душа, живущая в теле, - это и есть человек, который остаётся существовать после смерти тела:

        14 ...выходит из земли муж престарелый, одетый в длинную одежду. Тогда узнал Саул, что это Самуил, и пал лицом на землю и поклонился...
        16 И сказал Самуил:...
        19 И предаст Господь Израиля вместе с тобою в руки Филистимлян: завтра ты и сыны твои будете со мною...
        (1Цар.28:14-19).

        2. После смерти тела, души праведников сразу отправляются к Богу:

        7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
        (Еккл.12:7).

        43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
        (Лук.23:43).

        9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
        10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
        (Откр.6:9,10).

        1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
        2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище...
        6 ...водворяясь в теле, мы устранены от Господа...
        8 ...и потому желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
        (2Кор.5:1-8).

        21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
        22 Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать.
        23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше.
        (Фил.1:21-23).

        В день второго пришествия Иисуса Христа все праведники вернутся в свои тела (воскреснут), затем будут преображены в славное вечное тело, подобное телу Иисуса Христа и пребывать в нём (теле) будут всегда (вечно) с Господом Иисусом Христом (1Кор.15:44-58; 1Фес.4:16-17; Откр.20:4-6; 21:3; 22:3).

        3. Человек, убив тело, не может душу убить (она остаётся существовать после смерти):

        28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
        (Матф.10:28).

        А когда говорится, что Бог может душу погубить в геенне, то имеется в виду, что душа будет ввергнута в ад, озеро огненное на вечные муки. То есть тем, кто не соблюдал заповедей Божьих, предстоит, расставшись с телом, отправиться в ад (царство мертвых):

        9 Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.
        10 Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам!
        11 В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.
        (Ис.14:9-11).

        После Своей смерти телесной, Иисус (вышел из Своего Тела) спустился в ад для того, чтобы проповедовать умершим.:

        18 Христос, находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал...,
        19 которые грешили и были непокорны Богу во дни Ноя...
        (1Пет.3:18-19).

        6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
        (1Пет.4:6).

        Грешники страдают в адском огне:

        22 ...Умер богач, и похоронили его.
        23 И в аде, будучи в муках...
        24 возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
        (Лук.16:22-24).

        51 Там плачь и скрежет зубов.
        (Мф.24:51).

        41 ...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его:..
        46 И пойдут сии в муку (наказание) вечную...
        (Матф.25:41-46).

        10 а дьявол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков
        14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
        15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
        (Откр.20:10-15).

        10 тот будет ...мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
        11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
        (Откр.14:10,11).

        Комментарий

        • Вито
          Ветеран

          • 18 April 2008
          • 9099

          #994
          Сообщение от putj
          Чтобы убедиться, что за словами Вито стоит лукавый, чтобы убить, украсть и погубить (Иоан.10:10), необходимо сравнить его словоблудие... с Библией.

          1. Где в Библии сказано, что закон, написанный перстом Божьим на каменных скрижалях (10 заповедей), и закон Моисея - это два разных закона? Нет такого абсурда... в Библии!
          Вы говорите,что деления нету в библии,а если изучить Слово внимательно,то есть!!!

          Десятисловие:
          Кто рассказал народу? Сам Бог (Втор.5:22-26).
          Кто записал? Бог (Втор.10:4).
          На чём записано? На каменных скрижалях (Втор.5:22).
          Местоположение: ковчег (Втор.10:1-5).

          Книга закона:
          Кто рассказал народу? Моисей (Втор.4:14; 5:27).
          Кто записал? Моисей (2Пар.34:14; Неем.10:29).
          На чём записано? В книге (Втор.31:9).
          Местоположение: справа от ковчега (Втор.31:24-26).

          Читай 1Кор.7;19 "Обрезание ничто и необрезание ничто, но [всё] в соблюдении заповедей Божиих."
          Заметь заповеди Божии ,которые важно соблюдать и обрезание которое не нужно соблюдать.
          Потом Даниил делит ,читай Дан.9:11 "И весь Израиль преступил закон Твой и отвратился, чтобы не слушать гласа Твоего; и за то излились на нас проклятие и клятва, которые написаны в законе Моисея, раба Божия: ибо мы согрешили пред Ним."
          Заметь за нарушение закона Божьего постигли проклятья из закона Моисеева.
          Пошли дальше,даже сам Христос делит закон Божий от закона 613.
          Читай ,Пс.39:6-8 "Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
          Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
          я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце."
          Разве это не был закон жертвоприношения отменённый Христом?
          А тогда какой закон в сердце Христа остался,если по вашему вместе с законом жертвоприношения отменён был и Десятисловие,то не должен был остаться в сердце Христа ничего!!!!Но Писание говорит,что в сердце Христа закон Божий!!!
          И где этот закон написан? Читаем,Исх.24:12
          Цитата из Библии:
          И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их.

          А вы говорите,что в библии нет такого!!!!
          2. Всё, что надо для спасения человеку, есть в Новом Завете, например, запрет поклонения идолам (Рим.1:22-25), почитать отца и мать (Лук.18:20), не прелюбодействовать (Матф.5:27-30), не убивать (1Иоан.3:15), не красть (Еф.4:28) и т. д.
          Покажите места,где написано,что нельзя ворожить,гадать,поклонятся изображениям и вызывать духов,напишите по каждым пунктам в отдельности?Или вы всё это делаете?
          Жду ответа?
          28 Ибо угодно Святому Духу и нам (Апостолам) не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
          29
          воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
          (Деян.15:5-29).
          Апостолы не писали,что нельзя к примеру "не пожелать"!!!!!!
          Почему вы так предвзяты к заповеди "помни день субботний"!!!
          Так чего вы исполняете тогда предписания "не пожелай","да не будет у тебя других богов","не поклоняйся идолам" и т.д.,ведь апостолы не повелевали их исполнять!!!!?
          Павел черпал свою веру из Ветхого Завета о Христе, а не об исполнении Синайского закона (включая, 10 заповедей):
          Не только о Христе,но и во всём!!!
          Цитата из Библии:
          Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности
          1)Апостол Павел говорит что В.З. Писания необходимы не только как способ чтоб познавать Христа,но и для того чтобы научиться тому ,что там написанно(включая субботу)
          2)Апостол Павел говорит,что верующий человек будет обличён теми истиннами которые написаны там,включая обличён тем,что надо соблюдать субботу,а вам же плевать,что Писания(В.З.) учит соблюдать субботу!!!!!
          3)Апостол Павел учит тому,чтоб верующий человек исправил свою жизнь в согласии с теми истинами которые написанны в книгах(В.З.) включая субботу!!!!
          А вы в своей слепоте следуете истинам написаным в книгах В.З.(включая субботу)?
          Долго ли вы будете бороться против Духа Святого?
          10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 статей, включая, обрезание).
          (Гал.3:10).

          Поэтому Павел соблюдал закон,чтоб быть проклятым?
          Или вы думаете он наврал? Деян.25:8 "Он же в оправдание свое сказал: я не сделал никакого преступления ни против закона Иудейского, ни против храма, ни против кесаря."
          Более того он соблюдал устную Тору, Деян.28:17 "Через три дня Павел созвал знатнейших из Иудеев и, когда они сошлись, говорил им: мужи братия! не сделав ничего против народа или отеческих обычаев, я в узах из Иерусалима предан в руки Римлян."
          И чётко исполнял просьбу Христа Мат.23:3 "итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: "

          И последователи Христа тоже были прокляты соблюдая закон к примеру Аннания,который вернул зрение Павлу? Деян.22:12 " Некто Анания, муж благочестивый по закону, одобряемый всеми Иудеями, живущими в Дамаске"
          Значит по вашему Апостол Павел на себя навёл проклятия за соблюдение закона,а так же последователи Христа,какую чушь вы пишите!!!!!
          Вы неверно трактуете послание к Галатам и из за этого недорозумение!!!!
          Последний раз редактировалось Вито; 17 January 2009, 03:47 PM.
          Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

          Комментарий

          • Grammateus
            Книжник

            • 29 June 2004
            • 2180

            #995
            Вито, прими совет из Писания:

            Поучающий кощунника наживет себе бесславие, и обличающий нечестивого - пятно себе.
            Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя;
            дай [наставление] мудрому, и он будет еще мудрее; научи правдивого, и он приумножит знание.
            (Прит.9:7-9)

            Комментарий

            • Вито
              Ветеран

              • 18 April 2008
              • 9099

              #996
              Сообщение от Grammateus
              Вито, прими совет из Писания:

              Поучающий кощунника наживет себе бесславие, и обличающий нечестивого - пятно себе.
              Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя;
              дай [наставление] мудрому, и он будет еще мудрее; научи правдивого, и он приумножит знание.
              (Прит.9:7-9)
              Аминь!!!!!!!
              Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

              Комментарий

              • putj
                Отключен

                • 18 August 2008
                • 1486

                #997
                Сообщение от Grammateus
                Вито, прими совет из Писания:

                Поучающий кощунника наживет себе бесславие, и обличающий нечестивого - пятно себе.
                Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя;
                дай [наставление] мудрому, и он будет еще мудрее; научи правдивого, и он приумножит знание.
                (Прит.9:7-9)
                Сообщение от Вито
                Аминь!!!!!!!
                Когда богопротивники обвиняли Иисуса в том, что Он обольщает народ (Иоан.7:12), то есть говорит - ложь и, что в Нём бес (Иоан.8:48), Он сказал:

                43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что...
                44 Ваш отец дьявол...
                47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога
                (Иоан.8:43-47).

                Поэтому давайте разберёмся кто из нас кощунник (злой насмешник), нечестивый, глупый, богопротивник..., которому приготовлен мрак вечной тьмы (2Пет.2гл.).

                Вероучения адвентистов гласят:
                • Закон Божий требует от христиан исполнять день субботний (Исх.20:8; 31:14). Суббота - это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения
                • Кто ест свинину погибнет (Ис.66:17)...
                • Души (бессмертной) не существует...
                • Ада не существует...
                Ответьте на вопросы, чтобы знать какой дух говорит через вас (Божий или бесовский). Иисус и Его ученики (Апостолы) проповедовали подобные учения? То есть в Новом Завете есть заповеди, говорящие:
                1. Закон Божий требует от христиан исполнять день субботний (Исх.20:8; 31:14). Суббота - это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения
                2. Кто ест свинину погибнет (Ис.66:17)...
                3. Души (бессмертной) не существует...
                4. Ада не существует...

                По каждому пункту покажите конкретную заповедь в Новом Завете.

                Если вы не покажете в Новом Завете конкретные заповеди, а будете опять лить воду..., то, значит, через вас говоря бесы:

                1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским.
                (1Тим.4:1).

                Потому что Новый Завет говорит:

                9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога
                (2Иоан.1:9).

                8 Но если бы даже мы сами или ангел с неба (не говоря об адвентистах) стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
                (Гал.1:8 современный перевод).

                19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего (о последнем времени), у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
                (Откр.22:19).

                8 ...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
                (Откр.21:8).

                Комментарий

                • Вито
                  Ветеран

                  • 18 April 2008
                  • 9099

                  #998
                  Сообщение от putj
                  1. Закон Божий требует от христиан исполнять день субботний (Исх.20:8; 31:14). Суббота - это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения
                  Нет!!!В Новом Завете пишется,что суббота сохраняется для христиан,как она была для евреев!!!!
                  Первая из содержащихся в Новом Завете ссылок, указывающих на происхождение Субботы от сотворения мира, дана в Евангелии от Марка (2:27). В этом отрывке Иисус отвергает обвинение в нарушении Субботы, выдвинутое против Его учеников за то, что они утолили свой голод, сорвав колосья с зерном; Иисус при этом сказал: "Суббота для человека, а не человек для Субботы" (Марк 2:27). Заслуживает внимания то, что Христос отверг упомянутое обвинение, обратившись к исходному назначению Субботы, призванной обеспечить физическое и духовное здоровье: "Суббота [была создана] для человека, а не человек для Субботы" (Марк 2:27).

                  Важен выбор слов, использованных здесь нашим Господом. Глагол "создавать" (по-гречески "гиномай") намекает на первоначальное "создание" Субботы, а слово "человек" (по-гречески "антропос") говорит о ее связанной с человеком функции. Таким образом, чтобы доказать человеческое и универсальное значение Субботы, Христос возвращается к самому ее происхождению, имевшему место как раз после создания "человека. Почему? По той причине, что
                  для Господа закон происхождения имеет высшее значение.
                  Важность исходного замысла Божьего подчеркивается и в другом примере, когда, порицая извращение института брака, происходившее в согласии с законами Моисея, Христос обратился к Едемскому происхождению брака, сказав: "А сначала не было так" (Мф. 19:8), Христос, следовательно, прослеживает значение и брака, и Субботы до исходного момента их создания, с тем, чтобы прояснить их фундаментальную ценность и назначение для человечества.
                  Если бы Христос сказал бы своим обвинителям, что, в конце концов, "Суббота была создана для иудеев" как символ завета, заключенного на горе Синай и основывающегося на совершении дел. То, для Его последователей не было бы оснований оставаться связанными с эти заветом, поскольку они теперь жили согласно Новому Завету благодати. Однако, Христос ссылается на первоначальное создание Субботы для всего человечества,а не для иудейской нации.
                  Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                  Комментарий

                  • Michael2
                    Евангельский Христианин

                    • 27 February 2008
                    • 2773

                    #999
                    Сообщение от putj
                    Адвентисты не показали учений адвентистов в Новом Завете отрицающие ад..., требования исполнять день субботний, как это было сказано в Ветхом Завете..., кто ест свинину погибнет...»), значит, они - безбожники (2Иоан.1:9), лжецы (Прит.30:6), находятся под проклятием (Гал.1:8), изглажены из книги жизни (Откр.22:19)... И гнев Божий пребывает на них:

                    18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
                    (Рим.1:18).

                    А всё словоблудие... Вито опровергается следующим образом:

                    1. Новый Завет - это отдельный юридический документ (договор между человеком и Богом), скреплённый кровью Иисуса Христа:

                    24 И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая.
                    (Мар.14:24).

                    Если люди (например, адвентисты...) основывают свои отношения с Богом на другом юридическом документе (договоре), например, Синайском завете, скреплённом кровь животных:

                    8 И взял Моисей крови (животных) и окропил народ, говоря: вот кровь завета (договора), который Господь заключил с вами о всех словах сих.
                    (Исх.24:8).

                    То кровь Иисуса Христа не действует:

                    21 ...а если законом (Синайским) оправдание, то Христос напрасно умер.
                    (Гал.2:21).

                    2. Весь адвентистский абсурд...... о том, что они оправдываются верой во Христа, а после веры должны исполнять Синайский закон, опровергается заповедями Нового Завета, гласящими:

                    8 Но если бы даже мы сами или ангел с неба (не говоря об адвентистах) стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
                    (Гал.1:8 современный перевод).

                    Павел или другие Апостолы проповедовали учения адвентистов отрицающие ад..., требования исполнять день субботний, как это было сказано в Ветхом Завете..., кто ест свинину погибнет...»)? Нет, конечно! Значит, адвентисты - прокляты (Гал.1:8).

                    3. О запрете исполнения Синайского закона (в том числе, 10 заповедей), написано:

                    10 а все, утверждающиеся на делах закона (например, на 10 заповедях), находятся под клятвою (проклятием). Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 стетей закона, включая, обрезание).
                    (Гал.3:10).

                    4. Ветхий Завет потому и ветхий, что близок к уничтожению:

                    8 ...вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                    9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь...
                    13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
                    (Евр.8:7-13).

                    5. Ветхий Завет мы должны читать, чтобы знать о грехе... (Рим.3:20), но исполнять его (в том числе, 10 заповедей, включая субботу), запрещено под страхом смерти. Галаты начали исполнять Синайский закон, и Павел им сказал:

                    4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.
                    (Гал.5:4).

                    Так же написано:

                    5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси (например, адвентисты)... и говорили, что должно ...заповедывать соблюдать закон Моисеев...
                    7 ...Петр, встав, сказал им:...
                    10 Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?...
                    13 ...Иаков и сказал:...
                    14 ...Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.
                    15 И с сим согласны слова пророков...,
                    17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь...
                    24 Поелику (мобильнику) мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно ...соблюдать закон, чего мы им не поручали...
                    28 Ибо угодно Святому Духу и нам (Апостолам) не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                    29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
                    (Деян.15:5-29).
                    Брат, очень хорошо вы вскрываете в этом " хирургическом отделении для ересей" ересь Субботсвующих.
                    Хорошая " операционная" и я рад что зашёл сюда.

                    С вашего разрешения, перепечатаю ваши некоторые ответы для своего сайта.

                    Сильнее и яснее " вскрытия" ереси АСД, я ещё не встречал.

                    Рад читать ваши ответы, полностью отражающие учение Христа, подкреплённые прямыми местами Слова Божия.

                    Благословений и духовных вам сил.

                    P.S. Всем еретикам:
                    внимательно читайте ответы брата Putj, подтверждаю что он говорит Истину, цените что Господь и вам даёт такого брата, который может обьяснить на основании учения Христа ваше уклонение от узкого пути.
                    Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

                    Комментарий

                    • Александр1517
                      Христос - моя надежда

                      • 02 June 2008
                      • 5126

                      #1000
                      Сообщение от putj
                      Если люди (например, адвентисты...)
                      А разве адвентисты это люди? Кто за то, чтобы их сжечь? Христиане, кто в крестовый поход, вперёд!

                      Комментарий

                      • Александр1517
                        Христос - моя надежда

                        • 02 June 2008
                        • 5126

                        #1001
                        Безумцы, откуда у Вас столько ненависти? Вы в рай собираетесь? Вы думаете Вас там таких ждут?

                        Комментарий

                        • Александр1517
                          Христос - моя надежда

                          • 02 June 2008
                          • 5126

                          #1002
                          Сообщение от Michael2

                          С вашего разрешения, перепечатаю ваши некоторые ответы для своего сайта.
                          Допечатайте себе ещё, что сатана возмечтает отменить праздничные времена и Закон.

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55024

                            #1003
                            Еретики только за то что говорим о заповеди любви к Богу ?
                            Не знаете , что говорите, ни того что утверждаете.

                            Комментарий

                            • tipod
                              Фесвитянин

                              • 24 September 2008
                              • 742

                              #1004
                              Это и называется "тайна беззакония". В Писании Иисус обличает беззаконников в беззаконии, но не обличает "законников" (учителей Библии по букве и духу, слова "законник" в протестантствующем понимании нет) в "законии". Грех фарисеев и садукеев в том, что они НАРУШАЛИ Закон, а не соблюдали.

                              Брухим а-Баим

                              Комментарий

                              • Michael2
                                Евангельский Христианин

                                • 27 February 2008
                                • 2773

                                #1005
                                Сообщение от Александр1517
                                Допечатайте себе ещё, что сатана возмечтает отменить праздничные времена и Закон.
                                Закон= Н.З. ( Закон Христов)
                                Друг, вам надеюсь извесно в чём именно ересь Субботсвующих?

                                Если не извесно, то скажу:

                                Они не знают Закона!

                                именно этого Закона: "... исполните Закон Христов. ..Гал. "
                                и они не могут понять Апостола и Христиан, как это:

                                ".. Законом(Христа) я умер для Закона( В.З.), чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, .. Гал. "
                                так же не понимают и не принимают:

                                .. Если утверждающиеся на (В.З) Законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование; ..

                                .. Вы, оправдывающие себя (М.З.) Законом, остались без Христа, отпали от благодати, .." ( у них лежит покрывало и не могут отделить Ветхий Закон Моисея от Нового Закона Христа, но с Писания Христиане знают что это понять можно только тогда, когда Господь откроет и снимет покрывало.

                                .. Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением, 13а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
                                Но умы их ослеплены:
                                ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым
                                при чтении Ветхого Завета,
                                потому что оно снимается Христом.
                                Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
                                но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
                                Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. 18Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа. ... некоторые уклонились в пустословие, 7желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.

                                Так же они не понимают почему Апостол посчитал за сор всё то что у них на первом месте:

                                ... Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания, потому что обрезание--мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,
                                хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я, 5обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей, 6по ревности--гонитель Церкви Божией, по правде законной--непорочный. Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою. 8а и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
                                и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от (В.З.) Закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; чтобы познать Его, и силу воскресения Его,

                                почему Субботсвующие не могут понять:

                                .. Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о (В.З.) Законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.


                                Вопрос на засыпку: сколько Законов в Библии?

                                и Субботсвующие так и не ответили,

                                почему они не исполняют Закон Моисеев ( В.З. ) ???

                                P.S. всем, не знающим что есть Закон Христов- сюда, сообща составим выборку, для наглядности что и в Н.З. есть Закон, который Христиане ОБЯЗАНЫ исполнять. Grexi
                                Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

                                Комментарий

                                Обработка...