Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Вито]

это разве кто то отвергал?
Вопрос был о другом совсем ( или вы поддерживаете В.З. продажу дочери в рабство ?)

Вы считаете эти законы неблагоразмными?Если да,то вы тоже богохульствуете!!!
Вы почитаете ваши понятия выше Божественного.

почему? ведь мы же Священники! ( или спорить будете?) и мы даже: Храм Бога!

Вы в священники не тянете,так как вы верите и нарушаете заповеди Божии!!!Эта вера названа в Писании "бессовской"
Христос вошёл в нерукотворное святилище на небе,может и вы в своей гордости до Бога решили добраться?

[Вито]

.. Закон Христов. Гал. 6: ( то я с вами согласен!)

Закон Христов не есть новый закон ,а закон,который Христос дал в В.З. ,в том числе Десятисловие!

[Эдуард З.]

Из какого закона Христос перечитывал заповеди?Из Десятисловия!!!!
Если вы не читали никогда Десятисловие,то вот оно Исх.20

Цитата из Библии:

Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
13 Не убивай.
14 Не прелюбодействуй.
15 Не кради.
16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

Продолжение:

И где здесь в вашем десятисловии вы увидели 1-й и наибольшей заповедь : возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим?????
И 2-й подобную ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя?????
Вы представляете насколько ослепли субботники в своих учениях отстаивая свои догмы?

Мы находим заповедь любить Бога в законе (Второзаконие 6:5)
С первого стиха очень ясно для вас субботников написано:
1 Вот заповеди, постановления и законы, которым повелел Господь, Бог ваш, научить вас, чтобы вы поступали [так] в той земле, в которую вы идете, чтоб овладеть ею; 2 дабы ты боялся Господа, Бога твоего, и все постановления Его и заповеди Его, которые заповедую тебе, соблюдал ты и сыны твои и сыны сынов твоих во все дни жизни твоей, дабы продлились дни твои. 3 Итак слушай, Израиль (субботники возомнили себя Израилем, стали Израилем, или заменили их?)

4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
5 и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.
Обратите внимание в выделенном (мною) тексте строгое указание выполнять не только заповеди, но и постановления и законы вы их выполняете???

Но где же всё таки в так называемом вами десятисловии или в законе вы увидели 2-ю заповедь - возлюби ближнего твоего, как самого себя? Которую по вашим словам Иисус Христос перечитывал из десятисловия. Её нет ни там, ни там!!!
Вы притворяетесь или действительно так одержимы лживым бредом ваших лжеучителей, что даже не соображаете что распространяете?

Далее по вашей теории Бог разделил 10 заповедей и закон, и вы убеждаете всех что нужно теперь Христианам исполнять 10 заповедей с субботой, а закон не нужно.
Но заповедь возлюбить Бога как раз написана в законе, а не в 10 заповедях, значит (по вашей теории) вам её исполнять не надо, а если всё же надо, тогда вы должны выполнять и весь закон!
Или вы выполняете заповеди как вам или вашим лжеучителям вздумается?
А если как вы утверждаете нужно исполнять 10 заповедей, то в них нет возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим, и нет возлюби ближнего твоего, как самого себя.

Получается что вам субботническим лжесловесникам прежде чем распространять ересь, нужно самим определиться что вообще нужно вам исполнять 10 заповедей или закон, или всё вместе и каким образом.

Кстати вы «сало» тоже в 10 заповедях увидели?
О пище в н.з о вас очень хорошо и ясно сказано: 1-е Тимофею 4:1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, 5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.

[Эдуард З.]

Цитата участника Эдуард З.:...
1. Вас Бог тоже вывел из земли египетской, вы были там в рабстве?

Да, Господь вывел меня из рабства греха!!!!

Откройте глаза слепые субботствующие лжецы!!!
Там очень ясно написано к кому обращается Бог и откуда вывел!!!

[Эдуард З.]

Цитата участника Эдуард З.: Читаю ваше десятисловие не мудрствуя сверх того что написано (важный совет евангелия, рекомендую всем и вам тоже) и у меня возникают простые вопросы к вам субботнику, прошу не уклоняться от ответов, как вы это делали, а ответить конкретно по пунктам:
1. Вас Бог тоже вывел из земли египетской, вы были там в рабстве?
5...

Да, Господь вывел меня из рабства греха!!!! Павел говорит 1Кор.8:4 "идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого."Это вы с издёвкой задаёте вопрос Богу,почему именно так Он сказал?Тогда вы богохульник!!!!!

Где это вы заметили что я здесь задаю вопрос Богу? Опять читаете между строк? Это плохой признак.

И я не богохульник и не спрашиваю с издевкой, а хотел просто от вас услышать конкретные ответы по конкретному исполнению вами 10 заповедей, а вы как всегда на многие вопросы не ответили и хитро уклонились от них.Замечаю что это у субботников правило - доказывать свою лживую теорию любыми путями до одержимости.
А если вам что то мерещится в моих отношениях с Богом, то не нужно сразу приписывать богохульство, лучше обращайтесь искренне и напрямую к Иисусу Христу и Он обязательно поможет.

[Эдуард З.]

Цитата участника Эдуард З.:
16. не произносить на ближнего, а на дальнего можно?

Ближний по словам Иисуса ,все люди!!Прочтите притчу Христа Лук.10:29-37

Вот ещё один пример того, как субботники извращают евангелие!

-"36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам? 37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же."

Где и как в этой притче можно увидеть, что по ней все люди ближние???

Я же уже говорил, что субботники не знакомы ни с Иисусом Христом, ни с Его евангелием! А извращение евангелие уже у них стало главной задачей, особенно в отношении отстаивания поклонению законам.

[Эдуард З.]

Чем я нервничаю?Я сказал,что он богохульник и это верно,так как он издевается не над моими словами,а над словами Божьими!!!!А это есть богохульство,не так ли?Прочтите сами
" Вас тоже наказывает за вину отцов до третьего и четвертого рода, а после четвёртого
уже не наказывает?"
Если бы он сказал эти слова во дни Моисея,его определённо бы побили камнями!!!

Думаю такие как вы побили бы и сейчас, но я этим вопросом хотел уточнить, увидите вы разницу между в.з и евангелием, конечно же не заметили, одержимость поклонению законам вам не даёт её увидеть.
Например наш Господь и Бог Иисус Христос нам сказал так:
Иоан.9:2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии.
Этого субботникам не достаточно?

[Grammateus]

1. Вас Бог тоже вывел из земли египетской, вы были там в рабстве?

...то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил...
Первую книгу написал я [к тебе], Феофил...

Уж ни ты ли тот самый Феофил? Если нет, то вырви из своей Библии Евангелие от Луки и Деяния (как ты уже вырвал все Писание ВЗ) - они написаны не для тебя.

...церкви Божией, находящейся в Коринфе...
...находящимся в Ефесе святым и верным...
...то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в Асии: в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в Лаодикию...
...пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии...
Старец - избранной госпоже и детям ее...
Старец - возлюбленному Гаию...

А заодно тебе придется выдрать и все послания Павла и книгу Откровение и по крайней мере, одно из посланий Петра, пару посланий Иоанна, так как живешь ты, несомненно, не в Малой Азии и не в Греции.
И Тимофей, Тит и Филимон - это тоже не ты.

Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии...

С посланием Иакова тебе тоже по понятным причинам придется распрощаться.

Впрочем, если до тебя дойдет, что Библия - книга униварсальная - для всех времен и народов, несмотря на то, что она написана в конкретном историческом контексте конкретным людям, то можешь оставить всё как есть. А заодно и приклеить оторванный тобой Ветхий Завет.

[Эдуард З.]

...то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил...
Первую книгу написал я [к тебе], Феофил...

Уж ни ты ли тот самый Феофил? Если нет, то вырви из своей Библии Евангелие от Луки и Деяния (как ты уже вырвал все Писание ВЗ) - они написаны не для тебя.

...церкви Божией, находящейся в Коринфе...
...находящимся в Ефесе святым и верным...
...то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в Асии: в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в Лаодикию...
...пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии...
Старец - избранной госпоже и детям ее...
Старец - возлюбленному Гаию...

А заодно тебе придется выдрать и все послания Павла и книгу Откровение и по крайней мере, одно из посланий Петра, пару посланий Иоанна, так как живешь ты, несомненно, не в Малой Азии и не в Греции.
И Тимофей, Тит и Филимон - это тоже не ты.

Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии...

С посланием Иакова тебе тоже по понятным причинам придется распрощаться.

Впрочем, если до тебя дойдет, что Библия - книга униварсальная - для всех времен и народов, несмотря на то, что она написана в конкретном историческом контексте конкретным людям, то можешь оставить всё как есть. А заодно и приклеить оторванный тобой Ветхий Завет.

И какое отношение имеет перечисленный вами текст к выводу Израиля из египетской земли, дома рабства?
Если отвечаете, то читайте весь текст общения, чтоб понятен был смысл сказанного.

[FRL]

И какое отношение имеет перечисленный вами текст к выводу Израиля из египетской земли, дома рабства?
.

Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, Рим. 3:19
Павел, что тоже не знал, что закон только Израилю дан?

[Вито]

Мы находим заповедь любить Бога в законе (Второзаконие 6:5)
С первого стиха очень ясно для вас субботников написано:
1 Вот заповеди, постановления и законы, которым повелел Господь, Бог ваш, научить вас, чтобы вы поступали [так] в той земле, в которую вы идете, чтоб овладеть ею; 2 дабы ты боялся Господа, Бога твоего, и все постановления Его и заповеди Его, которые заповедую тебе, соблюдал ты и сыны твои и сыны сынов твоих во все дни жизни твоей, дабы продлились дни твои. 3 Итак слушай, Израиль (субботники возомнили себя Израилем, стали Израилем, или заменили их?)

Я согласен по поводу вас,как вас можно считать иудеем,если вы нарушаете заповеди Божии!!!
А всех верующих во Христе и соблюдающих заповеди Божии,Бог называет Иудеем,Рим.2:28,29"Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.""Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; Рим. 9:5-6".
А вы относитесь к тем,которые называются "бессовской верой",потому-что ваша вера не проявляется в делах."Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. "

Далее по вашей теории Бог разделил 10 заповедей и закон, и вы убеждаете всех что нужно теперь Христианам исполнять 10 заповедей с субботой, а закон не нужно.
Но заповедь возлюбить Бога как раз написана в законе, а не в 10 заповедях, значит (по вашей теории) вам её исполнять не надо, а если всё же надо, тогда вы должны выполнять и весь закон!

Не несите бредятину!!!!
Любовь есть исполнение закона!!Рим.13:19 "итак любовь есть исполнение закона. "
А по вашему получается,любовь есть нарушение закона.
Потому-что заповеди Десятисловия заключаются на любви!!!Рим.13:9
"Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. "

Кстати вы «сало» тоже в 10 заповедях увидели?
О пище в н.з о вас очень хорошо и ясно сказано: 1-е Тимофею 4:1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, 5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.

Тоже пишите полную чушь!!!
Сами же противоречите себе!!!!1 Тим.4:1

Цитата из Библии:

Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою.

Вы же перед тем как кушать проверяете еду Словом Божиим?Если нет,то надо!!!!

[Вито]

Цитата участника Эдуард З.:...
1. Вас Бог тоже вывел из земли египетской, вы были там в рабстве?

Закон(Десятисловие) относиться ко всем людям ,а не только к евреям "так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом," Рим. 3:19
А вывод евреев из Египта для всех христиан(кроме вас разумеется) символизирует выход народа Божия из духовного Египта!!!
Так же примерно как и еврейская Пасха ,с одной стороны она дана как воспоминание выхода евреев из Египта,а с другой стороны из рабства греха,ибо "наша Пасха Христос заклан за нас"

И я не богохульник и не спрашиваю с издевкой,

Вы определённо измываетесь над словами Бога,мол,"почему Он наказывает только до третьего рода,а четвёртый уже нет?",в этих словах неверие!!!

[Вито]

И какое отношение имеет перечисленный вами текст к выводу Израиля из египетской земли, дома рабства?
Если отвечаете, то читайте весь текст общения, чтоб понятен был смысл сказанного.

Когда писались послания небыло книг Нового завета вплоть до конца 5 века ,христиане верили и жили и свою веру строили на Писаниях (В.З.) и о них Павел говорит 2 Тим.3:15-17

Цитата из Библии:

Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

Да, именно Ветхозаветние Писания доложны были умудрить Тимофея ко спасению во Христе,в отличие от вас!!!!
Вот,что говорит Павел о своей вере Деян.26:22

Цитата из Библии:

Но, получив помощь от Бога, я до сего дня стою, свидетельствуя малому и великому, ничего не говоря, кроме того, о чем пророки и Моисей говорили,

Павел проповедовал всё то что было написанн в Писаниях(В.З.) и доктрину строил и всю свою веру,а вы отвергаете Писания(В.З.) как ересь,стыд и позор вам!!!!

[FRL]

[quote=Эдуард З.;1411980]

И где здесь в вашем десятисловии вы увидели 1-й и наибольшей заповедь : возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим?????
И 2-й подобную ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя?????
Вы представляете насколько ослепли субботники в своих учениях отстаивая свои догмы?

Вы поймете если ответите на вопрос:" Праведный и оправданный одно и тоже?"

Итак слушай, Израиль (субботники возомнили себя Израилем, стали Израилем, или заменили их?)

После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня. Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. И с сим согласны слова пророков, как написано: Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. Деян. 15:13-17

Обратите внимание в выделенном (мною) тексте строгое указание выполнять не только заповеди, но и постановления и законы вы их выполняете???

Многие из этих заповедей- это толкование принципов Десятисловия.

А если как вы утверждаете нужно исполнять 10 заповедей, то в них нет возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим, и нет возлюби ближнего твоего, как самого себя.

По букве живущего нет, а по духу есть

Кстати вы «сало» тоже в 10 заповедях увидели?

Да там тоже это есть Не убивай. Исх. 20:13
Я видел предел всякого совершенства, [но] Твоя заповедь безмерно обширна. Пс. 118:96
Те, которые ..., едят свиное мясо и мерзость ... - все погибнут, говорит Господь. Ис. 66:17

О пище в н.з о вас очень хорошо и ясно сказано: 1-е Тимофею 4:1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно,

Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. Быт. 3:1-5

[Вито]

...то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил...
Первую книгу написал я [к тебе], Феофил...

Уж ни ты ли тот самый Феофил? Если нет, то вырви из своей Библии Евангелие от Луки и Деяния (как ты уже вырвал все Писание ВЗ) - они написаны не для тебя.

...церкви Божией, находящейся в Коринфе...
...находящимся в Ефесе святым и верным...
...то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в Асии: в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в Лаодикию...
...пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии...
Старец - избранной госпоже и детям ее...
Старец - возлюбленному Гаию...

А заодно тебе придется выдрать и все послания Павла и книгу Откровение и по крайней мере, одно из посланий Петра, пару посланий Иоанна, так как живешь ты, несомненно, не в Малой Азии и не в Греции.
И Тимофей, Тит и Филимон - это тоже не ты.

Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии...

С посланием Иакова тебе тоже по понятным причинам придется распрощаться.

Чо вы дурачка здесь валяете?
Все послания и евангелие были написанны конкретно людям и личностям,а не вам ,так что вам надо распрощатся со всеми книгами Н.З.,а так как вы и В.З. не верите,то и всю библию поставить на самую верхнюю полочку!!!!

И какое отношение имеет перечисленный вами текст к выводу Израиля из египетской земли, дома рабства?
Если отвечаете, то читайте весь текст общения, чтоб понятен был смысл сказанного.