Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Артур Христов]

Какая разница, всё равно субботник пропитанный лживым духом адвентизма.

Плюс к тому еще и нарушитель субботней заповеди. Каково - сам нарушает и других к тому же призывает?

[Вито]

Какая разница, всё равно субботник пропитанный лживым духом адвентизма.

Ваши слова не подкрепленны делами!!!!1 Ин.2:4

Цитата из Библии:

Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины

Вот ещё 1Ин.5:2-3

Цитата из Библии:

Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки

А вот где написанны Его заповеди,читай Исх.24:12

Цитата из Библии:

И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их.

А теперь перейдём к другой теме,с вами надо как с маленьким ребёнком!!!
Заповеди Иисуса и есть заповеди В.З.
Читай Мат.22:36-40 " Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. "
А заповеди Христа,возлюби Бога и ближнего не Новозаветнии заповеди,а Ветхозаветнии данные на Синае и по вашему тоже отменённые,вот они Втор.6:5 и Лев19:18!

[Эдуард З.]

Ваши слова не подкрепленны делами!!!!1 Ин.2:4

Цитата из Библии:

Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины

Вот ещё 1Ин.5:2-3

Цитата из Библии:

Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки

А вот где написанны Его заповеди,читай Исх.24:12

Цитата из Библии:

И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их.

А теперь перейдём к другой теме,с вами надо как с маленьким ребёнком!!!
Заповеди Иисуса и есть заповеди В.З.
Читай Мат.22:36-40 " Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. "
А заповеди Христа,возлюби Бога и ближнего не Новозаветнии заповеди,а Ветхозаветнии данные на Синае и по вашему тоже отменённые,вот они Втор.6:5 и Лев19:18!

Как раз в связи с этим вашим утверждением я и задаю неоднократно вопрос: где это вы вычитали, что в десятисловии написана 1-я и наибольшая заповедь это - возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим, а 2-я это - возлюби ближнего твоего, как самого себя??????

В каком десятисловии вы это прочитали???
Или опять не поняли?

[Вито]

Как раз в связи с этим вашим утверждением я и задаю неоднократно вопрос: где это вы вычитали, что в десятисловии написана 1-я и наибольшая заповедь это - возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим, а 2-я это - возлюби ближнего твоего, как самого себя??????

В каком десятисловии вы это прочитали???
Или опять не поняли?

Две заповеди не есть Десятисловие,а написанны были Моисеем в законе Моисеевом,который вы отвергаете!
А то,что имеют ли эти две заповеди какое-либо отношение Десятисловию,то об этом сказал Христос "на сих двух заповедях утверждается весь закон(Десятисловие) и пророки."

[Артур Христов]

Две заповеди не есть Десятисловие,а написанны были Моисеем в законе Моисеевом,который вы отвергаете!
А то,что имеют ли эти две заповеди какое-либо отношение Десятисловию,то об этом сказал Христос "на сих двух заповедях утверждается весь закон(Десятисловие) и пророки."

Знаете, Вито, для того чтобы понять о каких заповедях говорит Христос, нужно Сравнить то что мы имеем с оригиналом? Как Вы думаете что мы можем использвать в качестве оригинала?

[Вито]

Знаете, Вито, для того чтобы понять о каких заповедях говорит Христос, нужно Сравнить то что мы имеем с оригиналом? Как Вы думаете что мы можем использвать в качестве оригинала?

Вот на сайте:Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов
Подстрочечный перевод этого места:

36 Didskale,
Учитель,
poЫa
какая
¤ntolЇ
заповедь
meglh
великая
¤n
в
tТ

nсmД;
Законе?
37 х
Он
dў
же
¦fh
сказал
aйtТ,
ему,
Agap®seiw
Будешь любить
kжrion
Господа
tтn

yeсn
Бога
sou
твоего
¤n
во
чlъ
всем
t»

kardЫ&
сердце
sou
твоём
kaЬ
и
¤n
во
чlъ
всей
t»

cux»
душе
sou
твоей
kaЬ
и
¤n
во
чlъ
всём
t»

dianoЫ&
разуме
sou:
твоём;
38 aмth
это
¤stЬn
есть
І

meglh
великая
kaЬ
и
prЕth
первая
¤ntol®.
заповедь.
39 deutЎra
Вторая
dў
же
хmoЫa
подобна
aйt»,
ей,
Agap®seiw
Будешь любить
tтn

plhsЫon
ближнего
sou
твоего
Йw
как
seautсn.
тебя самого.
40 ¤n
В
taжtaiw
этих
taЭw

dusЬn
двух
¤ntolaЭw
заповедях
чlow
весь
х

nсmow
закон
krЎmatai
держится
kaЬ
и
oЯ

prof°tai.
пророки.

[Вито]

Знаете, Вито, для того чтобы понять о каких заповедях говорит Христос, нужно Сравнить то что мы имеем с оригиналом? Как Вы думаете что мы можем использвать в качестве оригинала?

Поэтому смысл один и тот же!!!!Эти же слова Моисей написал в законе,который по вашему отменён!!!!

[Эдуард З.]

Две заповеди не есть Десятисловие,а написанны были Моисеем в законе Моисеевом,который вы отвергаете!
А то,что имеют ли эти две заповеди какое-либо отношение Десятисловию,то об этом сказал Христос "на сих двух заповедях утверждается весь закон(Десятисловие) и пророки."

Наконец то!!! С нескольких повторов вопроса вы всё таки ответили.
Как я понял вы заметили, (может быть только сейчас) что двух заповедей о которых сказал Иисус Христос нет в десятисловии, которое вы упорно убеждаете Христиан исполнять, и ещё при этом пишите:
Цитата участника Вито:
«Заповеди Иисуса и есть заповеди В.З
А заповеди Христа,возлюби Бога и ближнего не Новозаветнии заповеди,а Ветхозаветнии данные на Синае и по вашему тоже отменённые»
То есть заповеди возлюбить Бога и ближнего своего никакие не ветхозаветные и не данные на синае, и естественно я их не отменял!!!
Так что это больные фантазии запутавшихся в законе субботников или явная ложь???
Теперь о "на сих двух заповедях утверждается весь закон(Десятисловие) и пророки."
Очень просто для понимания незазомбированного мозга.
На заповедях о любви к Богу и ближнему держится, основывается, исполняется весь закон и пророки.
Закон никто (кроме Иисуса Христа) не выполнил и никогда не выполнит, поэтому Господь и Бог наш Иисус Христос сказал нам о самом главном: возлюбить Господа Бога всем сердцем, душой, крепостью и всем разумением, и возлюбить ближнего, как самого себя!
То есть если сильно возлюбишь Бога, сможешь возлюбить и ближнего, а если их возлюбишь, то не будешь красть, убивать, прелюбодействовать, обманывать, делать зло и т.д.
Как и любовь есть исполнение закона, любишь, достигаешь любви, без которой мы НИЧТО значит исполнил, исполняешь закон!
А если ещё добавить нагорную проповедь Иисуса Христа, учения Апостолов и всего евангелия, то о каких законах, субботе и сале может идти речь для Христианина???
Очнитесь несчастный народ, сам себя подвергающий игу рабства!!! У вас ещё есть шанс освободиться (не к угождению плоти)!
Иисус Христос не напрасно явился, был распят и воскрес!!! Он дал нам жизнь и жизнь вечную ДАРОМ!!! Всякому верующему в Него!

Ибо так возлюбил Бог
мир, что отдал Сына Своего
Единородного, дабы всякий
верующий в Него, не погиб, но
имел жизнь вечную. Иоан.3:16

[Вито]

Наконец то!!! С нескольких повторов вопроса вы всё таки ответили.
Как я понял вы заметили, (может быть только сейчас) что двух заповедей о которых сказал Иисус Христос нет в десятисловии, которое вы упорно убеждаете Христиан исполнять, и ещё при этом пишите:
Цитата участника Вито:
«Заповеди Иисуса и есть заповеди В.З
А заповеди Христа,возлюби Бога и ближнего не Новозаветнии заповеди,а Ветхозаветнии данные на Синае и по вашему тоже отменённые»
То есть заповеди возлюбить Бога и ближнего своего никакие не ветхозаветные и не данные на синае, и естественно я их не отменял!!!

Вы,что читать не умеете что ли?
Читай Мат.22:36-40 " Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. "
А заповеди Христа,возлюби Бога и ближнего не Новозаветнии заповеди,а Ветхозаветнии данные на Синае и по вашему тоже отменённые,вот они Втор.6:5 и Лев19:18!
Где написанны эти заповеди?Во Втор.6:5 и Лев.19:18,в Ветхом завете,который по вашим словам отменён,Моисей их написал,безграмотный вы человек!!!!!!
Я писал вам ,что эти 2-е заповеди находятся в В.З. и по вашему мнению В.З. отменён,чего вы тогда так упорно учите их тогда?
Христос говорил чтоб Его народ соблюдал Десятисловие,читай Мат.19:16-19

Цитата из Библии:

И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать;

Из какого закона Христос перечитывал заповеди?Из Десятисловия!!!!
Если вы не читали никогда Десятисловие,то вот оно Исх.20

Цитата из Библии:

Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
13 Не убивай.
14 Не прелюбодействуй.
15 Не кради.
16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

Бог наш Иисус Христос сказал нам о самом главном: возлюбить Господа Бога всем сердцем, душой, крепостью и всем разумением, и возлюбить ближнего, как самого себя!

Так любовь состоит в том чтоб мы соблюдали заповеди Божьи!!!!!
1Ин.5:2-3 "Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки"
То есть если вы будете любить Бога вы не будете поклоняться иным богам,поклоняться идолам,произносить Его имя напрасно и будете почитать день который Он освятил от сотворения!!!!
Так же и с любовью к ближнему,если будете любить ближнего то будете почитать родителей,не будете красть,убивать,врать и т.д.
Рим.13:9 "Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. "

[Артур Христов]

Вот на сайте:Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов
Подстрочечный перевод этого места:

36 Didskale,
Учитель,.........пророки.

Вито я говорил о сравнении с оригиналом, то есть о том, что написано самим Богом. Библия, к сожалению, до оригинала заповедей не дотягивает Так будем сравнивать или как?

[Вито]

Вито я говорил о сравнении с оригиналом, то есть о том, что написано самим Богом. Библия, к сожалению, до оригинала заповедей не дотягивает Так будем сравнивать или как?

А вы что ли неверите,что Моисей написал Десятисловие в точности как Бог написал?

[Двора]

Вито я говорил о сравнении с оригиналом, то есть о том, что написано самим Богом. Библия, к сожалению, до оригинала заповедей не дотягивает Так будем сравнивать или как?

А чем поможет это сравнение ?
Может помочь только разумение себя самого, что в своей жизни нет веры словам Христа.
Если есть у вас вера Христова , то вы этого не скроете , вы будете всем известны и гонимы многими ,и образ жизни и образ мысли у вас будет духовным,
не противоречащим словам Божиим,
а вы противоречите .
Почему ?
да просто потому что нет веры закону Моисееву и нет веры словам Христа.
Читаем вместе от Иоанна 5

46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

В этом корень неверия словам Христовым.
Конечно надо бы написать с 39 стиха , но чтобы указать именно на корень неверия словам Христа
пишу только эти стихи.
Не для спора , нет, для того чтобы каждому из нас узнать о себе самом , почему во мне нет веры словам Христа.
Мы их ,многие из нас, почти на память знаем, знают ,
а вот жить ими могут далеко не все , потому что верой не растворены,
и они не поселились в сердцах наших.
Вот об этом речь, нам ведь важно чтобы поселились и исполняли волю Отца.
Чтобы мы имели жизнь вечную в себе действительно , а не мечтами,
представлениями что имеем.
Есть в этом важное для нас.

[Grammateus]

еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (или исполняющему субботу - Исх.20:8-11), что он должен исполнить весь закон.
(Гал.5:3).

Так же написано:

10 Все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 статей, включая, обрезание).
(Гал.3:10).

еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся (или исполняющему брачный обет - Исх.20:14), что он должен исполнить весь закон.
(Гал.5:3).

Так же написано:

10 Все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 статей, включая, крещение).
(Гал.3:10).


То есть, если антисубботники соблюдают заповеди "не лжесвидетельствуй", "не ворожи", "не ложись с мужчиной, как с женщиной", "почитай отца и мать" и многие другие, то они должны исполнить весь закон. А если они отказываются постоянно соблюдать весь закон, а соблюдают только часть (по своему усмотрению), то они прокляты.

[Эдуард З.]

Из какого закона Хри
Если вы не читали никогда Десятисловие,то вот оно Исх.20

Цитата из Библии:

Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
13 Не убивай.
14 Не прелюбодействуй.
15 Не кради.
16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

Читаю ваше десятисловие не мудрствуя сверх того что написано (важный совет евангелия, рекомендую всем и вам тоже) и у меня возникают простые вопросы к вам субботнику, прошу не уклоняться от ответов, как вы это делали, а ответить конкретно по пунктам:
1. Вас Бог тоже вывел из земли египетской, вы были там в рабстве?
5. Вас тоже наказывает за вину отцов до третьего и четвертого рода, а после четвёртого
уже не наказывает?
9. Вы работаете ровно шесть дней в неделю или меньше?
10. Вы не делаете в оный НИКАКОГО!!! дела? Сын и дочь тоже НИКАКОГО!!! дела не делают? Раб, рабыня?
А отец и мать делают какие то дела в этот день? Или им можно, за них вроде здесь не сказано.
16. не произносить на ближнего, а на дальнего можно?
17. не желать дома ближнего, жены, рабы, раба и ничего что у ближнего, а желать дома дальнего, жены можно?

Кто ваш ближний по ветхому завету?

Продолжение следует

[Вито]

Читаю ваше десятисловие не мудрствуя сверх того что написано (важный совет евангелия, рекомендую всем и вам тоже) и у меня возникают простые вопросы к вам субботнику, прошу не уклоняться от ответов, как вы это делали, а ответить конкретно по пунктам:
1. Вас Бог тоже вывел из земли египетской, вы были там в рабстве?

Да, Господь вывел меня из рабства греха!!!!

5. Вас тоже наказывает за вину отцов до третьего и четвертого рода, а после четвёртого
уже не наказывает?

Павел говорит 1Кор.8:4 "идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого."Это вы с издёвкой задаёте вопрос Богу,почему именно так Он сказал?Тогда вы богохульник!!!!!

9. Вы работаете ровно шесть дней в неделю или меньше?

Да,я 6 дней делаю то(в смысле работаю),что я не делая в субботу!!!

10. Вы не делаете в оный НИКАКОГО!!! дела? Сын и дочь тоже НИКАКОГО!!! дела не делают? Раб, рабыня?

Бог никого не заставляет,если желают то соблюдают,если не желают то не соблюдают,Бог не тиран!!!Рабов у меня нет!!

16. не произносить на ближнего, а на дальнего можно?

Ближний по словам Иисуса ,все люди!!Прочтите притчу Христа Лук.10:29-37

17. не желать дома ближнего, жены, рабы, раба и ничего что у ближнего, а желать дома дальнего, жены можно?

Тоже задай этот вопрос Павлу,почему он считает важным эту заповедь на сегодня!!!!Рим.7:7 "Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай."

Кто ваш ближний по ветхому завету?

Не знание у вас ,что означает Ветхий и Новый завет!!!
Заветов было очень много и все дополняли Ветхие.С Ноем Новый Завет Быт.9:9 ,Ко времени Авраама Ноев Завет стал Ветхим,и Бог с Аврамом заключает Новый завет Быт.15:18,ко времени Моисея Новый завет заключённый с Авраамом стал Ветхим и Бог заключает с Израилем Новый завет Втор.5:2,3 ,ко времени Христа завет с Израилем стал Ветхим и Бог заключает Новый завет.
Таким образом мы видим ,что заветов было много в прошлом и все они обновляют Ветхии и дополняют Новым.
Вот в чём заключался Новый завет,читай Иез.31:33

Цитата из Библии:

Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.