Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Вито]

Остаётся проблема, единственное видение Храма Исайей говорит о том что Храм НЕ разделён на 2 части-...рая риз Его наполняли весь храм..., это разделение НУЖНО было иметь на Земле, отделяя Святое

Я не могу понять,с чего вы взяли,что у Исайи нет завесы?Если "края риз Его наполняли весь храм" ,это не значит,что нет завесы,или нет Меноры,Стола предложения,ведь написанно "весь храм".
Бог есть дух и Он наполняет весь храм независимо от того стоит ли перед ним завеса или Менора,Стол предложения!!!
Моисей сделал абсолютную копию завесы,которая на небе

Цитата из Библии: Исх.26:30,31

И поставь скинию по образцу, который показан тебе на горе.
И сделай завесу из голубой, пурпуровой и червленой шерсти и крученого виссона; искусною работою должны быть сделаны на ней херувимы;

Поэтому этот текст тут же опровергает всю вашу писанину.

Но и это разделение пропало после смерти Иисуса. Его Тело - есть Открытая Завеса, обеспечивающая Свободный Доступ к Престолу Благодати, тогда как доже в Йом-Киппур такого доступа НЕ БЫЛО!

Так получается,что вы цитируете Исаю,чтоб доказать ,что завесы нет в В.З.,а потом говорите,что только после жертвы Христа в Н.З. завесы нет ,так как понять тогда вас,сами запутались?!!
Ну вы цыркачь!!!!

Его Тело - есть Открытая Завеса, обеспечивающая Свободный Доступ к Престолу Благодати, тогда как доже в Йом-Киппур такого доступа НЕ БЫЛО!

А кто с этим спорит?
Хочу вам сказать,что Христос находится с каждой группой верующих,Мат.18:29 "ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. "
Сама церковь есть Плоть Христа,Кол.1:24 "Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь, "
Христос находится одесную Бога,Евр.10:12 " Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога, "
Плоть Его является завесой ,Евр.10:20 "который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, "
Служение Христос проводил до 1844 года во Святом,Дан.7:13 "Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему."
Христос вездесущ,Он находится не в одном каком-то месте ,а во многих одновременно!

А завесы, разделяющей Бога и нас - нет!

Да согласен,что разделения нет,что все наши молитвы идут напрямую к Богу,понятно,что завеса не разделяет наше общение с Богом.Завеса стоит на небе не для того чтобы она разделяла нас с Богом,а для того чтобы показать Священническую роль Христа в небесном святилище по подобию земному!!!

[sергей]

Эти труды ясно утверждают и то, что Библия есть мерило, при помощи которого следует проверять каждое учение и каждый опыт ".
Итак, основание веры АСД утверждено на Эллен Уайт.

Вы тут сами внимательно еще раз прочитайте,что пишете.Без предвзятости...

[sергей]

Новая Одесса

Не надо нажимать. У них там сейчас серйо-о-озные проблемы. Люди целыми общинами уходят из Всемирной Церкви АСД. Их надо жалеть и молится за них, чтобы они вовсе на разочаровались и не ушли в мир. Проявите к ним любовь и помогите разобраться во всем. Ведь в будущем им нужно уходить из Церкви АСД и они будуть иметь большие духовные терзания души. Их обманули и относится к ним нужно с пониманием и сочуствием, как и ко всем обманутым. Но, тем кто их обманывает - да будет Анафема!

Только в течении спутниковой программы "Библия продолжает говорить",которая проходила в Луцке ведущим Моисеем Островским,приняли крещение более 2000 душ!
В Киеве проходила подобная программа,которую вел Вадим Бутов,преподаватель Заокской Духовной Академии-крестились около 800...можно еще долго перечислять события за последние несколько месяцев.
Глубоко сомневаюсь в ваших успехах на ниве Божьей...

[Legato]

экуменизм и адвентисты

YouTube - РРєСмениСеский СеаСС РїРѕ -РўСменски.

[Laudator]

Католики

А у Свидетелей Иеговы и у мормонов еще больше прирост паствы. Так что нам теперь Свидетелями Иеговы и мормонами ставать???
Количество прироста необращенных душ в наше время обусловлено не действием Духа, а количеством вложенных денег на рекламу и ваши акции.
Посмотрите что у вас на выходе, а не на входе. Статистика говорит, что из АСД уходят тысячи. Статистика вещь упрямая. Почему у вас такой отсев??? Потому, что вы завлекаете к себе Субботой, а потом через некоторое время как молотком по голове бьете - "а теперь верь книгам Уайт". Люди начинают протестовать и уходят из АСД.
Это только я знаю, что в Иванофранковской области - ушла община. Николаевская область - ушло около 10 человек. В Калининграде - ушла группа. В Вознесенске - ушел сам Пастырь. А скольк еще уходит! Посмотрите статистику отсева, а не прироста. У вас один на один и выходит. И не количество важно, а качество. Вы как Китайцы клепаете, а о качестве не думаете. Но, бедные те, кто покупает Китайские изделия. Так и в религии - бедные те, кто покупается на количество АСД. Качества веры там нет!

Только в течении спутниковой программы "Библия продолжает говорить",которая проходила в Луцке ведущим Моисеем Островским,приняли крещение более 2000 душ!
В Киеве проходила подобная программа,которую вел Вадим Бутов,преподаватель Заокской Духовной Академии-крестились около 800...можно еще долго перечислять события за последние несколько месяцев.
Глубоко сомневаюсь в ваших успехах на ниве Божьей...

[Laudator]

Но

Кабы ее труды не противоречили Библии, то об этом и не нужно было бы спорить.
Но, она к примеру пишет, что можна давать клятвы, а Библия пишет, что "не клянитесь вовсе". Кому верить????
Я предпочитаю Библию. Да будет анафема лжеучителям АСД и лжепророку Уайт.

Вы тут сами внимательно еще раз прочитайте,что пишете.Без предвзятости...

[Laudator]

Крещение

Крещены то неверно эти тысячи. Я также был у вас крещен, а затем перекрещивался, так как АСД не могут даже верно крестить.
Он не крестят так как крестили Апостолы во имя Господа Иисуса Христа с последующим возложением рук для принятия Духа Святого.
Библия учит, что практическое крещение через Апостолов было - "во имя Господа Иисуса Христа с возложением рук". Смотрите:
"Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна. которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго. Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго"
"Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать"
"Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа".

АСД крестят во имя Отца и Сына и Духа Святого, но крещение во имя Господа Иисуса отвергают. Они не верят книге Деяний, а Матфея не верно поняли. Отец и Сын и Дух это не имя, а лиш титулы, которые упомянул Христос. Конкретное же имя в которое нужно крестить согласно книги Деяний - ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС. АСД даже и не вникали в это. А крестят только согласно Матфея 28:19 не понимая значения написанного, так как они крестят в троицу, как и советовала это делать "великая Уайт". Но, Апостолы практиковали крещение во имя Господа Иисуса Христа. Поэтому, те кто принял крещение у АСД нуждаются в повторном крещении, согласно книги Деяний, а именно во имя ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА с последующим возложением рук старейшин Церкви Бога. Ибо не секту АСД искупил Бог, а Церковь Бога - "Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею".
Поэтому, хотите крестить - крестите. А после вас прийдут те, кто будет перекрещивать этих людей, но уже согласно Библии, а не Эллен Уайт.

Только в течении спутниковой программы "Библия продолжает говорить",которая проходила в Луцке ведущим Моисеем Островским,приняли крещение более 2000 душ!
В Киеве проходила подобная программа,которую вел Вадим Бутов,преподаватель Заокской Духовной Академии-крестились около 800...можно еще долго перечислять события за последние несколько месяцев.
Глубоко сомневаюсь в ваших успехах на ниве Божьей...

[Алик Керимли]

Поэтому этот текст тут же опровергает всю вашу писанину.
Так получается,что вы цитируете Исаю,чтоб доказать ,что завесы нет в В.З.,а потом говорите,что только после жертвы Христа в Н.З. завесы нет ,так как понять тогда вас,сами запутались?!!
Ну вы цыркачь!!!!А кто с этим спорит?
Христос вездесущ,Он находится не в одном каком-то месте ,а во многих одновременно!Да согласен,что разделения нет,что все наши молитвы идут напрямую к Богу,понятно,что завеса не разделяет наше общение с Богом.Завеса стоит на небе не для того чтобы она разделяла нас с Богом,а для того чтобы показать Священническую роль Христа в небесном святилище по подобию земному!!!

Здравствуйте Вито,

Я Вам просто хотел наглядно показать что в Небесном Храме Завесы быть не нужно, а если она и была во времена ВЗ, то уж после Восхождения Иисуса её точно не стало. Поэтому подобная вашей трактовка Даниила 7 и 8 глав не находит поддержки в стихах Нового Завета. Тем более там написано что Иисус был подведён к Богу-Отцу для принятия Царства, а НЕ для начала некоего Суда в отсутствии «подозреваемых», как «привиделось» Хираму. Для утверждения подобного заявления НУЖНЫ прямые стихи в Новом Завете, а если ни Иисус, ни Апостолы не говорили о полу-служении Иисуса до 1844 года, то и подобная доктрина представляется весьма субъективной на основании Писания...
Тем более что даже среди новообразованной Церкви АСД этот весьма спорный вопрос произвёл споры и разделения, да такие, что сама «пророчица» была вынуждена постоянно защищать уникальную «доктрину». Я уже предлагал Вам её слова по этому поводу.

Мы должны основать нашу веру на истине, которую обрели в самых ранних опытах.

После переживаний 1844 года они получили откровение и ходили во свете, а когда пришли люди, претендующие на то, что обладают новой истиной, со своими странными теориями относительно различных пунктов Писания, мы получили через воздействие Святого Духа свидетельства именно по этому вопросу. Такие свидетельства предотвращали влияние ложных вымыслов, которым некоторые, как, например, пастор Дж., посвятили все свое время. Этот бедный человек решительно работает против истины, подтвержденной Святым Духом.

Когда Господь в Слове Своем свидетельствует о том, что есть истина, то эта истина остается неизменной навсегда. Не нужно после этого принимать предположений, противоречащих данному Богом свету. Несомненно, появятся люди, неверно объясняющие Священное Писание, для которых их неверные истолкования кажутся истиной. Именно для настоящего времени Бог дал нам истину как основание нашей веры. Он Сам учил нас, что есть истина. Не исключено, что появятся носители нового откровения, которое противоречит свету, данному Богом через Святого Духа. Но до сих пор еще живы некоторые из тех, кто пережил опыт, полученный в процессе обретения этой истины. Бог, по милости Своей, сохранил их жизни, чтобы они неустанно повторяли до конца дней своих опыты, через которые они прошли, так же как это делал апостол Иоанн до самой смерти.»

Заметьте Вито, ту «доктрину», которую вы пытаетесь защитить через Писание, Е.У. и другие её соратники защищали другим образом: через ранние опыты, через воздействие Святого Духа, через учение Самого Бога,

У вас в Адвентизме Святое Писание имеет лишь вспомогательную роль, а основным и непрерикаемым авторитетом являются «опыты» и «видения» Елены, которые и утверждают все доктрины АСД, Библия лишь используется для оправдания этих доктрин, а не как основа последних.
В этом вы никак не отличаетесь от Свидетелей Йёговы и Мормонов. Кождая из этих сект имеет непрерикаемые авторитеты, а уж после Писание «растягивается» для того чтобы подтвердить «уникальность» доктрин. Во главе любого культа стоит человек, а потом Писание в роли прислуги.

[Вито]

Здравствуйте Вито,

Я Вам просто хотел наглядно показать что в Небесном Храме Завесы быть не нужно, а если она и была во времена ВЗ, то уж после Восхождения Иисуса её точно не стало.

Ну как не стало,если написанно "И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град."Откр.11:19
Разве не ясно,что ковчег был закрыт до 7 трубы,а после 7 трубы открылся,а открывался он только во время Судного Дня!!!
Чего здесь не понятного?А время начало суда указан в Дан.8:14

[sергей]

Статистика говорит, что из АСД уходят тысячи. Статистика вещь упрямая. Почему у вас такой отсев???

Эту статистику видел ты и "француз с деревянными глазами"А отсеиваются единицы,такие как ты,которые возгордились и решили,что их престол повыше где-то

[umka]

Эту статистику видел ты и "француз с деревянными глазами"А отсеиваются единицы,такие как ты,которые возгордились и решили,что их престол повыше где-то

а ведь он павл что из АСД уходят тысячи

Только в течении спутниковой программы "Библия продолжает говорить",которая проходила в Луцке ведущим Моисеем Островским,приняли крещение более 2000 душ!

Лучьше молчи про эту программу
И без Островского все эти люди крестились руководство АСД просто деньги прожгло на эту програму и себя в рекламных паузах про пиарило.

Мерзкая програма, и вели её мерзавцы.

В Киеве проходила подобная программа,которую вел Вадим Бутов,преподаватель Заокской Духовной Академии-крестились около 800...

там крестилось только 270 человек и больше половины уже разбижалось просто уровень и желание пасторов отвротителен

можно еще долго перечислять события за последние несколько месяцев.

перечислять больше нечего дела в Асд полный отстой..

[sергей]

Потому, что вы завлекаете к себе Субботой, а потом через некоторое время как молотком по голове бьете - "а теперь верь книгам Уайт".

А ты когда крестился,что не знал о Елене?Перестань клеветать.Узнай у адвентистов какие уроки проходили в первый квартал.Советуй тебе купить...

[Аллексей]

Эту статистику видел ты и "француз с деревянными глазами"А отсеиваются единицы,такие как ты,которые возгордились и решили,что их престол повыше где-то

хуже только гностики, чем секта асд.
Престол наш не на небе? Ха-ха. Лк. 1,52: "низложил "сильных" с престолов, и вознес смиренных." , "побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем", Отк. 7,15 "За это они СЕГОДНЯ пребывают пред престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его." И я свидетель, что пребываю на небесах сегодня. Вас же я там НЕ видел. А это означает, что вы умрете.

[Аллексей]

время начало суда указано в Дан.8:14

время начала суда Ин. 12,31 и по сей день.

[sергей]

перечислять больше нечего дела в Асд полный отстой..

Я согласен с тобой,что делают недостаточно-в силах делать больше,но мы с тобой больше Островского и Бутова не сделали,а можем...