Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[NEHUSHTAN]

Какую границу и в чем я ее стер? аргументируйте пожалуйста новым заветом, если вы на это способный

Если вы не стираете то это уже похвально, вы признаете что 10 заповедей это не Моисеев закон, а книга закона со всеми предписаниями относятся к ветхозаветнему времени?

[NEHUSHTAN]

Замете По обыкновению, он был иудей и где как не в синагоге и не в субботу ему найти людей хотящих познать Бога, они не были христиане, а Павел был мудрым ловцом зная рыбные места.
Это он христиан убеждал??? Если вы на это опираетесь, то вам надо идти в синагогу, потому,что сказано в синагоге. Вы когда читаете библию вы смысл контекста вникайте, а то приходит ложное понимание.
Пойти копать картошку в субботу можно?
Если они соблюдали Субботу, то почему нарушение Субботы не перечислено хотя бы в одном грехов Нового Завета? (Хотя в Ветхом Завете, в «законе» и «пророках» много предостережений о нарушении Субботы)

да они не были христиане, это Павел был христиани но пришел в "Иудейская синагога" чтоб учить, ведь он не стал учить в воскресенье, а по вашему учению все ученики собирались по воскресеньям не так ли? значит он нарушал воскресение? Нарушение субботы перечислено в новом завете Павлом как нарушение закона, а суббота как мы видели относится не как отдельный фрагмент, но входит в число все 10 заповедей которые ПЕРЕЧИСЛЯЛ Павел, вы как всегда заблуждаетесь не зная Писания, читайте: Рим.13:9
Ибо заповеди: не прелюбодействуй,
не убивай, не кради, не
лжесвидетельствуй, не пожелай
[чужого] и все другие заключаются
в сем слове: люби ближнего твоего,
как самого себя.
Трудно вам идти против рожна! Иак.2:10
Кто соблюдает весь закон и
согрешит в одном чем-нибудь, тот
становится виновным во всем. Ну хоть лопни не получится у вас отделить субботу от закона как самостоятельную единицу, Все ссылки проив вашего учения. Пробуйте уважаемый еще чтото привести, ведь вы как я понял не делаете разделения, вот от этого и будем отталкиваться, так как знаете где закон Моисея где закон здоровья (хотя про хрюшку вы видимо так и не знаете)

- - - Добавлено - - -

1. Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.

Кстате вы для чего опять возвращаетесь к немощным началам? вы опять хотите поработить себя им? вы приводите ссылки которые первые попадаются? ни к селу не к городу! почитайте о какой пище пишет Павел, там говориться об "об употреблении в пищу идоложертвенного", я не удивляюсь вашим ходам, ибо все сектанты поголовно цитируют узко выхвачено как баптисты как и еговисты, так что на слово вам верить уже не приходится, всегда проверять нужно а вдруг вы обманываете, так и уловляете в сети малодушных. Деян 17:11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. И еще дополню да будет вам известно свинина на рынке у Израиля не продавалась, и уж тем более её не приносили в жертву так как всем известно что она нечистая. Поэтому и говорится тут не о не чистой пище

[Вито]

Вы что в Иудее живете? это для них актуально.

Не важно кто где живёт, важно то, что Христос заботиться дабы христиане не согрешили бегством субботний день.

Я это и без субботы знаю. В чем зло не в соблюдении субботы?

Если вы знаете почему не исполняете требование Бога соблюдать субботу, ведь это требование подвязано к Его творческому акту... Если ты веришь, что Бог Творец, то необходимо проявить эту веру в соблюдении субботы, как Бог сказал.

Тогда вам надо и обрезываться, потомучто Христос не отменял и обрезания и Сам был обрезан.

Я ужо вам писал, что обрезание никогда не вменялось язычникам, а суббота ВСЕГДА вменялась, вы вообще адекватный?? Я что вам попка дурак повторять одно и тоже???

Где апостолы учили о субботе?

"но закон утверждаем верой"Рим.3:31 Вы что не верите, что суббота есть часть закона??? Или мне вам опять показать текст??? Почеу Апостолы должны говорить всем соблюдать субботу ежели христиане её и так соблюдали??? Христиане утверждают закон, а не отменяют как вы.

Какое зло в том, чтоб есть свинину?

Осквернение души и уход от святости. "43. не оскверняйте душ ваших каким-либо животным пресмыкающимся и не делайте себя чрез них нечистыми, чтоб быть чрез них нечистыми,
44. ибо Я Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят; и не оскверняйте душ ваших каким-либо животным, ползающим по земле
(Книга Левит 11:43,44)
16 Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
17 еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека.
(Матф.15:16-20)
Речь как вы видите идёт о предании есть не умытыми руками, а не о заповеди Бога.

Тогда и не исключайте и жертво приношения.

Христос и есть жертвоприношение.

Была ли ранняя церковь связана Субботой? Есть ли в Новом Завете учение о том, что соблюдение Субботы все еще является частью воли Бога для Его народа? Первые христиане встречались в преломлении хлеба в первый день недели (Деяния 20:7), вероятнее всего потому что Христос воскрес именно в этот день (Матфея 28:1, Откровения 1:10). Были случаи благовествования в синагогах по субботам (Деяния 17:2), но было абсолютно ясно, что ранние христиане не соблюдали закон о Субботе. Если они соблюдали Субботу, то почему нарушение Субботы не перечислено хотя бы в одном из тридцати каталогов грехов Нового Завета? (Хотя в Ветхом Завете, в «законе» и «пророках» много предостережений о нарушении Субботы) И почему Павел объявил, что вся эта тема не имеет значения (к Колоссянам 2:16)?Соблюдение Субботы было временным установлением, договоренностью между народом Израиля и их Богом (Исход 31:17, Иезекииль 20:12). Если возразить, что это соблюдение описывается как вечный договор (Исход 31:16), то тоже самое можно сказать и об обрезании (Бытие 17:13), которое, как и Суббота, было упразднено на Кресте (к Ефесянам 2:15)Опять же, как говорил Павел, всё это не суть важно. Если кто-либо хочет соблюдать Священную Субботу в каком-то виде, это его выбор: «Кто-то считает, что один день важнее другого, а другой, что все дни одинаково важны. Каждый пусть поступает в соответствии со своим убеждением. » (Римлянам 14:6). В контексте этого отрывка мы видим, что именно немощный брат тот, кто чувствует себя обязанным соблюдать определенные дни, , и мы надеемся, что для него станет ясно в свое время, что в этом нет необходимости, но до тех пор он не согрешает.

Я уж отвечал на эти доводы здесь и жду внятного ответа. #6087 (3994633)

[Вадим В.]

Не важно кто где живёт, важно то, что Христос заботиться дабы христиане не согрешили бегством субботний день.

Обратите внимание -Матф.24:20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,

[Вито]

Обратите внимание -Матф.24:20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,

Зимой холодно, какие там бегства???? А в субботу, дабы не нарушить святость этого дня....

[Вадим В.]

Зимой холодно, какие там бегства???? А в субботу, дабы не нарушить святость этого дня....

Бегство от куда, будет происходить?

[Вито]

Бегство от куда, будет происходить?

16. тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы
(Св. Евангелие от Матфея 24:16)

[Степняк]

Если вы не стираете то это уже похвально, вы признаете что 10 заповедей это не Моисеев закон, а книга закона со всеми предписаниями относятся к ветхозаветнему времени?

Да Бог дал закон Моисею, но Бог дал его до времени пришествия Христа.
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. Почему такое сравнение?

[Вадим В.]

16. тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы
(Св. Евангелие от Матфея 24:16)

Ну так а почему бегство в субботу страшно только для тех кто в Иудее, почему негде не говорится о передвижениях тех кто из язычников верующий? Вы же смотрите кому это говорится, видь эти диалоги реальные, и были к месту сказаны, это не какое то глупое надуманное учение. Почитайте пророчество о последних днях, косаемое Израиля и вы увидите, что Бог наказывает того кого любит, а конкретно Израильтян и наказание Его верно, верно именно против евреев, так как это им было сказано чтить субботу и много другое, а поэтому когда Он будет наказывать свой народ, то будет спрошено и за субботы.

[Николаша]

Да Бог дал закон Моисею, но Бог дал его до времени пришествия Христа.
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. Почему такое сравнение?

Потому что благодать не могла произойти через Моисея и даже передать её через Моисея Бог не мог .

[Николаша]

Если Вы считаете, что эта проповедь была относилась только евреям, то это ересь.

Тогда почему вы не считаете ересью то что утверждают многие заявляя что закон был дан только евреям ?

Читайте внимательно слова Христа в нагорной проповеди, " Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного"

Ну а воля Отца выражена в законе .

и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона, Рим.2:18

Значит всякий кто исполняет будет спасен, а исполняет потому, что верит Христу.Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне"

Ну и чего ж вы Его не слушаете ?

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. Лк.16:17

это было сказано тоже в нагорной проповеди. И о субботе там Иисус не чего не сказал

Если бы там сидели такие как вы то Иисус бы обязательно сказал о субботе а так там были евреи знающие о субботе и так практически всё . Ну а там где они неправильно её понимали Он их наставлял и исправлял .

Почему Иисус говорил такие слова? "Вы слышали, что сказано древним:" "А Я говорю вам", "А Я говорю вам" в 5 главе, 6 раз Иисус говорит. Говорил ли Иисус, что то большое, чем то понимания закона которое вложено было в ветхий завет?

Вам
сюда

Всё зависит от послушания Богу и его закону

Да и все со смыслом. А пока вы не раскрыли мне смысал понимание субботы как Вы ее понимаете и зло в том, что человек есть свинину, в этом вопросе я могу к вам только так относится, "

1. Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
2. Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных."

Старый приём выдернуть текст из контекста чтобы доказать свою точку зрения .

О идоложертвенных яствах мы знаем, потому что мы все имеем знание; но знание надмевает, а любовь назидает. 1Кор.8:1

[Степняк]

Потому что благодать не могла произойти через Моисея и даже передать её через Моисея Бог не мог .

Ну так в чем разница, зачем благодать? и как Вы понимаете ее?

[Степняк]

Тогда почему вы не считаете ересью то что утверждают многие заявляя что закон был дан только евреям ?

Конечно только евреем, покажите мне в ветхом завете, что он дан не только евреем, а еще другим? НО "дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.

Ну а воля Отца выражена в законе .

Тоесть через закон вы получили спасение?

и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона, Рим.2:18

Научаясь чему из закона?

Ну и чего ж вы Его не слушаете ?

Слушаю, что он там сказал о субботе?

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. Лк.16:17

И после этого он показывает суть исполнения воли Божьей

Если бы там сидели такие как вы то Иисус бы обязательно сказал о субботе а так там были евреи знающие о субботе и так практически всё . Ну а там где они неправильно её понимали Он их наставлял и исправлял .

Значит они понимали, саму суть субботы? А все что остальное Иисус им говорит они не понимали? Атаким как мы с вами которые не понимали субботу пошел говорит Павел, и нечего нам о субботе не сказал.
Почему Иисус говорил такие слова? "Вы слышали, что сказано древним:" "А Я говорю вам", "А Я говорю вам" в 5 главе, 6 раз Иисус говорит. Говорил ли Иисус, что то большое, чем то понимания закона которое вложено было в ветхий завет?
Как приходит Дух в нашу жизнь?

[NEHUSHTAN]

Да Бог дал закон Моисею, но Бог дал его до времени пришествия Христа.
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. Почему такое сравнение?

Если имеете ввиду 10 заповедей что дал до времени, покажите ссылкой, я уже смирюсь на вашей НЕВМЕНИМАТЕЛЬНОСТЬЮ так уж и быть, давайте будем слушать вас ваши "аргументы библейские". Итак: ясную четкую конкретную ссылку про то что 10 заповедей Бог дал до времени пришествия, раз вы научились делить, так и посмотрим

[Вито]

Ну так а почему бегство в субботу страшно только для тех кто в Иудее, почему негде не говорится о передвижениях тех кто из язычников верующий? Вы же смотрите кому это говорится, видь эти диалоги реальные, и были к месту сказаны, это не какое то глупое надуманное учение. Почитайте пророчество о последних днях, косаемое Израиля и вы увидите, что Бог наказывает того кого любит, а конкретно Израильтян и наказание Его верно, верно именно против евреев, так как это им было сказано чтить субботу и много другое, а поэтому когда Он будет наказывать свой народ, то будет спрошено и за субботы.

Да просто Христос заботиться о Его народе, чтоб не нарушили святость субботнего дня, а то что вы пишите о том, что для евреев это дано, то нет разницы между евреями и язычниками сейчас.