Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Николаша]

Вы вопрос задайте, потому что на тот вопрос что в самом низу, я ответил. Тоесть сформулируйте вопрос, своими словами, потому что в том стихе, что вы привели, я не вижу не каких противоречий со стихами приведенными мной.

Тут не вопросы задавать нужно а сравнить твои ляпсусы .
Вы написали о служении мёртвым буквам и хотели доказать что те кто соблюдал закон как раз и являются служителями мёртвой буквы я вам показал что ничего не изменилось .ссылка
Затем вы привели текст из Ефесян вырвав его из контекста и придав им свой смысл . ссылка
Я вам показал что этот текст имеет совсем другое значение ссылка
Вы мне ответили ниже о чём угодно но только не о том о чём нужно .
я вам ответил вот здесь и попросил показать мне завет который ведёт в рабство , но чёткого ответа так и не получил , а затем вас вооще понесло и вы смешали до кучи закон о котором шёл разговор с заветом от горы Синай который рождал в рабство и который якобы дал Бог .ссылка
а потом вы так это резко переключились с закона заповедей о котором мы вели разговор к преграде которую устранил Христос ссылка
Я вам указал чуть ниже что разговор шёл о другом но вы на своей волне сбросили длинный пост совсем о другом .
Какой ещё вопрос вы хотите чтобы я сформулировал ? Может быть такой " Когда вы прекратите манипулировать текстами и выкручиваться ?"

[rehovot67]

Нет, я Ему отдал всю жизнь

Хорошо. Я понял вас, для Иисуса Христа вы не выделили полностью ни одного дня... Интересно, готовы ли вы ради Христа не работать в Субботу? Вы же живёте по духу, вроде бы.....

Мой ответ: в Субботу я не занимаюсь профессиональной деятельностью... Согласно словам Иисуса Христа... В остальные дни работа, служение....

Всего доброго.....

[Вадим В.]

Тут не вопросы задавать нужно а сравнить твои ляпсусы .
Вы написали о служении мёртвым буквам и хотели доказать что те кто соблюдал закон как раз и являются служителями мёртвой буквы я вам показал что ничего не изменилось .ссылка
Затем вы привели текст из Ефесян вырвав его из контекста и придав им свой смысл . ссылка
Я вам показал что этот текст имеет совсем другое значение ссылка
Вы мне ответили ниже о чём угодно но только не о том о чём нужно .
я вам ответил вот здесь и попросил показать мне завет который ведёт в рабство , но чёткого ответа так и не получил , а затем вас вооще понесло и вы смешали до кучи закон о котором шёл разговор с заветом от горы Синай который рождал в рабство и который якобы дал Бог .ссылка
а потом вы так это резко переключились с закона заповедей о котором мы вели разговор к преграде которую устранил Христос ссылка
Я вам указал чуть ниже что разговор шёл о другом но вы на своей волне сбросили длинный пост совсем о другом .
Какой ещё вопрос вы хотите чтобы я сформулировал ? Может быть такой " Когда вы прекратите манипулировать текстами и выкручиваться ?"

Наукой доказано, что небольшой по величине дятел, может задолбить достаточно крупного слона, на смерть. Вы именно тот «дятел».

[rehovot67]

Наукой доказано, что небольшой по величине дятел, может задолбить достаточно крупного слона, на смерть. Вы именно тот «дятел».

Ну и "слон" вы однако!!!! А может быть "змей"?

[Мак_]

Однажды три мудреца (законоучителя)
в одном тазу....
Погибли

[Степняк]

В смысле вы по букве убиваете и крадёте, обманываете и прелюбодействуете??? А по духу так не поступаете??? Как можно соблюдать заповеди по духу и нарушать при этом букву??? Это невозможно. Тот кто не мыслит зла(соблюдает по духу) тот и не убьёт(соблюдает по букве). Аналогично и всеми другими заповедями закона в том числе и субботу.
Верно написали, закон положен нарушителям закона(беззаконникам), тобишь вам, беззаконникам. И беззаконники подпадают под власть закона - Детоводителя который учит их правильному поведению. А тот кому Дух Божий написал закон на сердце тот освобождается от закона - Детоводителя, бо человек живёт Духом Святым по тем принципам по которым учил тот закон. Поэтому тем кому закона вписан в сердце закон - Детоводитель не нужен более, человек живёт законом. На таковых нет закона. А если нарушите закон, то закон тут же обличит вас во грехе и в беззаконии и вы будете под властью закона и будете привязаны к нему.

Вот именно что жить по духу это больше чем просто по торе, если живешь по духу то он по марали выше торы и ты автоматический не попадаешь под наказания закона. Ветхий закон говорит то что нельзя делать, а новый закон по духу говорит , что надо делать и тогда не будишь испытывать вожделения плотские. Детоводитель для Вас, что это закон в законе? Детоводитель это для вас священический закон? Павел говорит закон для не покорных, Вы думаете, что Павел здесь говорит о священеческом законе? ведь там ясно сего слов о каком законе он говорит, а нравственном "⁹ зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
¹⁰ для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,"
И еще Павел сказал "¹¹ О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
² Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
³ Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
⁴ Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
⁵ Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?

- - - Добавлено - - -

Хорошо. Я понял вас, для Иисуса Христа вы не выделили полностью ни одного дня... Интересно, готовы ли вы ради Христа не работать в Субботу? Вы же живёте по духу, вроде бы.....

Мой ответ: в Субботу я не занимаюсь профессиональной деятельностью... Согласно словам Иисуса Христа... В остальные дни работа, служение....

Всего доброго.....

согласно словам Иисуса вы не работаете, где эти слова Иисуса в новом завете? Для Вас служение эта работа, а суббота это расслабить свою плоть?

[Вадим В.]

Ну и "слон" вы однако!!!! А может быть "змей"?

Змей молодец, этот дятел всех задолбал в лесу.

[rehovot67]

Змей молодец, этот дятел всех задолбал в лесу.

...........

Однако есть и ещё один змей, который сказал, что не умрёте, (когда ослушаетесь Бога). А дятла рядом и не было..... Увы, теперь многие скорбят от этого...

- - - Добавлено - - -

согласно словам Иисуса вы не работаете, где эти слова Иисуса в новом завете?

Эти слова Иисус Христос провозгласил вместе с Отцом на Хориве, вначале Своего служения Он подтвердил эти слова словами - СУББОТА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА!!! Вам важны эти слова?????

Для Вас служение эта работа, а суббота это расслабить свою плоть?

Вы начинаете искажать мои слова. Я сказал, что остальные дни - работаю и служу... Суббота не расслабление плоти, хотя и покоя после напряжённой трудовой недели хочется...

Всего доброго....

[Николаша]

Наукой доказано, что небольшой по величине дятел, может задолбить достаточно крупного слона, на смерть. Вы именно тот «дятел».

Старая песня о главном .Когда аргументов нет и обман раскрыт то остаётся только критиковать оппонента . Вам бы у Лёне поучиться он как садист никогда не раздражается и медленно но верно делает своё подлое дело убивая свою духовную жертву . Цены бы ему да и вам не было если бы не против Бога вы сражались и Его закона а за Него .

[Николаша]

Но избегнуть Божьего суда и получить оправдание закона, об исполнении которого Вы настаиваете, можно только по вере чрез распятого Иисуса Христа:

"Потомучто закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти"

Евангельские понятийные категории "закон духа жизни" и "закон греха и смерти" - это не кодексы прописных заповедей, которые записаны в "приземленном" формате для исполнениях их плотию, а это внутренние, духовные законы, значение которых для человеческой души гораздо важнее, чем законы плотских заповедей. Что-то драматическое, радикальное должно произойти внутри, в духе человека, чтобы он осводился от закона греха и смерти и стал жить по закону духа жизни.

Вы здесь упомянули о законе греха и смерти , не расскажете нам что это за закон такой ?

[метатрон]

Старая песня о главном .Когда аргументов нет и обман раскрыт то остаётся только критиковать оппонента . Вам бы у Лёне поучиться он как садист никогда не раздражается и медленно но верно делает своё подлое дело убивая свою духовную жертву . Цены бы ему да и вам не было если бы не против Бога вы сражались и Его закона а за Него .

Через дела закона вы получили Духа Святого или через наставление в вере ?

[Николаша]

Через дела закона вы получили Духа Святого или через наставление в вере ?

Через доверие к Богу . Ну иии что вы хотели этим сказать ? Или хотите подменить одно другим ?

[Вито]

Вот именно что жить по духу это больше чем просто по торе, если живешь по духу то он по марали выше торы и ты автоматический не попадаешь под наказания закона.

Жить по Духу это жить по Торе, "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4
Ваши слова расходятся с учением Библии.

Ветхий закон говорит то что нельзя делать, а новый закон по духу говорит , что надо делать и тогда не будишь испытывать вожделения плотские.

Так чего тогда нарушаете Тору??? Получается, что вы учите грешить, тобишь нарушать закон.

Детоводитель для Вас, что это закон в законе?

Закон с одной стороны обличает во грехе, бо им грех познаётся,Рим.3:20, а с другой стороны учит Воли Божьей как правильно поступать,"и знаешь волю Его , и разумеешь лучшее, научаясь из закона"Рим.2:18
Поэтому христианин умирает исполнением закона для осуждения от закона, Павел написал это как "Законом я умер для закона"Гал.2:19

Павел говорит закон для не покорных,

Павел в первую очередь говорит о моральном законе, потому что далее он перечисляет именно нечестивые поступки. Поэтому если вы беззаконик, тобишь нарушитель закона, то закон положен для вас, вы подпадаете под власть закона. А освободитесь от закона только тогда когда примите Христа и будете исполнять волю Бога выраженую в законе.

И еще Павел сказал "¹¹ О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
² Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
³ Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
⁴ Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
⁵ Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?

В вере конечно, а вера утверждает закон в нашей и твоей жизни, а не отменяет закон. "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем."Рим.3:31

[Степняк]

Жить по Духу это жить по Торе, "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4
Ваши слова расходятся с учением Библии.Так чего тогда нарушаете Тору??? Получается, что вы учите грешить, тобишь нарушать закон.Закон с одной стороны обличает во грехе, бо им грех познаётся,Рим.3:20, а с другой стороны учит Воли Божьей как правильно поступать,"и знаешь волю Его , и разумеешь лучшее, научаясь из закона"Рим.2:18
Поэтому христианин умирает исполнением закона для осуждения от закона, Павел написал это как "Законом я умер для закона"Гал.2:19Павел в первую очередь говорит о моральном законе, потому что далее он перечисляет именно нечестивые поступки. Поэтому если вы беззаконик, тобишь нарушитель закона, то закон положен для вас, вы подпадаете под власть закона. А освободитесь от закона только тогда когда примите Христа и будете исполнять волю Бога выраженую в законе.В вере конечно, а вера утверждает закон в нашей и твоей жизни, а не отменяет закон. "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем."Рим.3:31

Мои слова не расходятся с учением библии. Жить по духу это значить это не по торе, такой формулировки в новом завете нету, жить по духу это иметь плод духа который проявляется через наши дела "Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона.
²⁴ Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
²⁵ Если мы живем духом, то по ДУХУ и ПОСТУПАТЬ должны". Я не учу грешить я против грехе "¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют". По поводу воли Божьей это больше чем исполнения торы, Иисус сказал:"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий ВОЛЮ Отца Моего Небесного", Иисус сказал эти слова в контексте нагорной проповеди и еще Он сказал "Итак всякого, кто слушает СЛОВА МОИ сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне", СЛОВА МОИ, а не торы, сказал Иисус, мораль Его учения выше,также в нагорной проповеди сказал:"³¹ Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
³² А Я ГОВОРЮ вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует" " Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
³⁹ А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
⁴⁰ и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
⁴¹ и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два", то чего нету в торе и вообще Иисус поднял всем нравственную ценность, до уровня Отца "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный". Оправдание законом, не от наших дел, а вере во Христа во всей ее полноте,"Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти" это так:То, что было невозможно для закона из-за слабости нашей природы,сделал Бог, отдав своего Сына за наши грехи, что бы уверовав в Него у нас появилась способность жить по духу не по плотской природе, а духовной совершаемую в делах угодных Богу. Если я живу по духу в истеной вере во Христа то не могу жить безакона.

[Николаша]

Мои слова не расходятся с учением библии. Жить по духу это значить это не по торе, такой формулировки в новом завете нету, жить по духу это иметь плод духа который проявляется через наши дела "Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона.
²⁴ Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
²⁵ Если мы живем духом, то по ДУХУ и ПОСТУПАТЬ должны". Я не учу грешить я против грехе "¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют".

Извините что вмешиваюсь но текст что вы привели касается характера человека но не закона который должен быть в сознании .

Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. Евр.8:10

если в голове вообще нет законов то это только что родившийся ребёнок или спятивший человек .

То, что было невозможно для закона из-за слабости нашей природы,сделал Бог, отдав своего Сына за наши грехи,

Не искажайте слова Павла .

Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. Рим.8:3,4

в 3 стихе говориться что невозможно было исполнить закон по причине нашей греховной природы а в 4 стихе говориться что оправданный закон исполниться в тех кто живёт по духу . То же самое Павел написал чуть раньше .

Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. Рим.7:24,25

24 текст о силе греха в нашем теле а 25 это решение этой проблемы , Бог даёт силы для победы над своей плотью .

Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. Рим.8:12,13

Там же в 7 главе и 25 стихе Павел пишет .

Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, Рим.7:25

Почему тот же ? потому что перед этим Павел описывал человека который зная закон не в состоянии был его исполнить .

Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
но в членах моих вижу иной закон,противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Рим.7:21-23

Когда человек рождается и получает силу исполнять закон Божий то он это с радостью делает .