Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Treol DC
    Отключен

    • 30 November 2011
    • 997

    #16456
    Сообщение от alexey957
    Враг он и есть враг хотя его надо любить, поэтому не ношу обид и прощаю.
    ЭХ, Алексей, запутался ты что то

    Если тебе Реховот враг, то тогда за что конкретно ты его прощаешь?

    Комментарий

    • alexey957
      Ветеран

      • 22 November 2009
      • 20289

      #16457
      Сообщение от Treol DC
      ЭХ, Алексей, запутался ты что то

      Если тебе Реховот враг, то тогда за что конкретно ты его прощаешь?
      Это вы пытаетесь путать а о чём говорю он сам знает а вам это и не надо знать.
      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

      Комментарий

      • Treol DC
        Отключен

        • 30 November 2011
        • 997

        #16458
        Сообщение от alexey957
        Это вы пытаетесь путать а о чём говорю он сам знает а вам это и не надо знать.
        это форум где участвуют ВСЕ. Это так , к твоему сведению.

        ВОТ КОГДА БУДЕШЬ В ЛИЧКУ писать человеку, тогда и будешь остальным говорить, что кому надо, а что не надо

        спрашиваю тебя еще раз, если тебе Реховот (или любой другой чел из другой религии) враг, то тогда за что конкретно ты его прощаешь?

        Комментарий

        • alexey957
          Ветеран

          • 22 November 2009
          • 20289

          #16459
          Да мне всё равно для кого форум, общаюсь с тем с кем хочу и стараюсь с теми кто в глаза не лезет по плоти.А всё остальное вас не касается и видимо нет откровения от Бога чтобы знать причину.
          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

          Комментарий

          • Treol DC
            Отключен

            • 30 November 2011
            • 997

            #16460
            Сообщение от alexey957
            А всё остальное вас не касается
            в общем слив защитан, дядя Лёша957
            Запутался-не морочь голову другим.

            это и есть лицемерие чистейшее, когда чел прикрываясь словом Бога, пишет такие вещи:
            Сообщение от alexey957
            вас на цепи удержать не возможно.
            и тут же с лицемерной притворной улыбочкой выдавливает из себя:
            Сообщение от alexey957

            Благослови вас Господь!
            ПОЗОР ТАКИМ "ХРИСТИАНИНЧИКАМ"

            Комментарий

            • alexey957
              Ветеран

              • 22 November 2009
              • 20289

              #16461
              Отойди от меня сатана и да запретит тебе Господь!
              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

              Комментарий

              • Treol DC
                Отключен

                • 30 November 2011
                • 997

                #16462
                Сообщение от alexey957
                Отойди от меня сатана и да запретит тебе Господь!
                давай-давай, что же ты так жиденько? покажи всю свою натуру.
                просто очень уж интересно, в какой это вере так учат разговаривать, то сначала псом человека назвать:
                Сообщение от alexey957

                Повторюсь, святыни псам не бросаю.
                потом на цепи:
                Сообщение от alexey957
                вас на цепи удержать не возможно.
                ну а дальше следом благословить:
                Сообщение от alexey957

                Благослови вас Господь!
                а потом обязательно полюбить:
                Сообщение от alexey957

                Враг он и есть враг хотя его надо любить, поэтому не ношу обид и прощаю.
                и вновь вернуться чтобы снова в грязи вываляться и вновь оскорбить:
                Сообщение от alexey957
                Отойди от меня сатана
                в какой же это вере-то учат так вести себя по-хамски?

                Комментарий

                • rehovot67
                  Эдуард

                  • 12 September 2009
                  • 19255

                  #16463
                  Сообщение от alexey957
                  Есть Слово, есть откровение и то, и другое говорят что эта душа была в заблуждении.
                  Вот именно, когда будете читать ответы и Библию, то и увидите, что труды вестницы Божьей не противоречат принципам написания Библии... Если вы будете лезть на рожон, то никогда и ничему не научитесь... Тем более отличать ложь, которую вы копипастили от правды....

                  Сообщение от alexey957

                  Врагов благословлять грех?
                  Хорошо. Вы, наверное определили круг врагов на форуме...

                  Всего доброго....

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от alexey957
                  Как может быть братом человек который исполняет заповеди своей конфессии а не Бога?
                  Вы хотите сказать, что Декалог является заповедями АСД... И наверное, по-вашему Е. Уайт провозгласила их с Синая и написала своим перстом на каменных скрижалях....

                  Мдя-с..... Алексей, вы случайно не больны?
                  Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                  Комментарий

                  • Фей Захмарный
                    Дитина небесного Бога

                    • 30 November 2009
                    • 621

                    #16464
                    Сообщение от Вито
                    Хотите верить в заповедь не кради - верьте, костыль вам для веры вашей. Не хотите принимать полноту во Христе - не принимайте, я буду верить , что лишь по благодати буду с Господом. Не по делам, с заповедью не кради, чистоте, святости - лишь по Его благодати.

                    Спорьте - полезно для развития собственной аппологетической базы...
                    НАш спасение - не по тому что мы сделали. ТОгда это зарплата, исходя из Павла. А по благодати - то есть не от нашего хотения спастись (Иоан1:12), не по нашим делам (Эф.2:1-10), даже не потому, что мы исполняем заповеди (Эф.2:11-16). Только по милости Его. Это классика сотериологии.
                    А играть словами может каждый. Кстати да - не по тому, украли мы или нет, убили или нет, материмся, пьём водку или гуляем с женщинами. Спасение - от Него и не истекает, хорошие мы стали или нет.
                    А праведное поведение, новая жизнь и святость - следствие Его жизни в нас. И если человек пришел к Нему, то не может отпасть от новой жизни, ведь и новая жизнь, в принципе - не его, а Христова (во Христе...) (Кол.1 гл, хотя бы).
                    Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
                    1 Иоан.2:23

                    Комментарий

                    • Фей Захмарный
                      Дитина небесного Бога

                      • 30 November 2009
                      • 621

                      #16465
                      Сообщение от Treol DC
                      для тебя это именно так?

                      деян 5.42 И всякий день в храме и по домам
                      не переставали учить и благовествовать об Иисусе Христе.

                      по-твоему тут тоже был перевод и слов и времени у Петра и Апостолов?
                      что значит "костыль вам" ? поясниспоришь ты! причем не со смертными человеками , а с самим Словом Бога Живого


                      псал 118.15 О заповедях Твоих размышляю, и взираю на пути Твои.
                      а ты же чему учишь, человече? учишь нам тут восстать против Законодателя? это не наглость ли полнейшая, а? отвечай
                      ЖДУ
                      Воспитанняе люди говорят незнакомым "Вы" и не кидаются на оппонента.

                      О дне - не итали ли вы книгу ДЕяний? ТАм написанно -в первый день недели собирались ученики, ТО же в 1 Кор.16:1-2, - первый день -воскресение. ТАк как праздновали победу Христа, а не просто субботу. Кроме того шаббат - это концепция, а не просто действие. Иссая как раз об этом и говорил, что исполняя субботу, евреи ушли от истинного поклонения Богу.(об этом написал классно анатолий 17, сразу после вашего поста).
                      Кроме того, шаббат - это отдых. Прочтите Евр.4 гл - вот концептуально показано, что Христос выше субботы.
                      И, если в Нём исполнился весь Закон, то и суббота исполнилась.
                      Что вы празднуете? Какой покой, если Христос - истинный покой? Значит вы законо преступники, так как унижаете подвиг Христа.
                      Докажите что вы поступаете правильно.
                      А теперь - я встретил лишь одного субботника, который хотел слушать. Это мой друг, который сейчас ходит в евангельскую церковь. Но большинство - не просто не хотят слушать. а воинственно настроены против всех. Доказывать им - метать бесер перед....
                      Так зачем мы тут что-то доказываем.
                      Вот об этом я и говорил. Костыль - это чья-то вера в то, что суббота поможет мне попасть на небо.
                      А туда попадают лишь по вере в Христа.
                      Христос+0 (моего)=спасение
                      Последний раз редактировалось Фей Захмарный; 29 January 2013, 03:22 AM.
                      Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
                      1 Иоан.2:23

                      Комментарий

                      • ФедорМихайлович
                        Отключен

                        • 29 January 2013
                        • 651

                        #16466
                        Адвентист сказал на это с насмешкой: "Действительно, вы празднуете воскресение, а не субботу, не в силу указа Константина, а потому, что так установил папа римский этот зверь, последний антихрист, отменивший празднование субботы. Вы и следуете ему, приняли его образ и начертание, или печать. Кто на чело, кто на правую руку. Этот образ и печать есть празднование воскресного дня. Да вы уже хотя говорите в одно слово, заметил я. А то вас и понять нельзя. То вы утверждаете, что царь Константин отменил субботу и установил празднование воскресения. То уверяете, что это сделал не он, а папа римский. Когда же вы говорите правду, и когда неправду? А если разобраться хорошенько, то окажется, что в обоих случаях вы утверждаете заведомую ложь. Относительно указа Константина мы уже разобрались, что им не отменялось празднование субботы и не вводилось празднование воскресения. теперь посмотрим, сделал ли это папа римский. Прежде всего, я спрашиваю вас: какой именно папа отменил празднование субботы и установил праздновать воскресный день?
                        Да, папа вообще, с неудовольствием ответил адвентист.
                        Не смешите вы, пожалуйста, людей, заметил я ему. От времен апостольских до сего дня не один папа живет, а были целые десятки. Какой же из них сделал то, в чем вы обвиняете папу? Назовите его имя. Затем ответьте: в каком году он это сделал? Каким указом, или распоряжением?
                        Я не знаю, ответил адвентист.
                        Я ответил. "И вы не знаете, и в ваших адвентистских сочинениях ничего не сказано об этом, а только голословно уверяете всех, что папа римский отменил празднование субботы и ввел празднование воскресения. Но голословное бездоказательное утверждение называется неправдою, противоречащей истине.
                        Что не папа римский отменил субботу и установил праздновать воскресение, а это ведется от дней апостольских, сие можно видеть из всего изложенного нами, а также будет видно из дальнейшей нашей беседы. А теперь замечу, что если бы все христиане праздновали субботу, а папа римский отменил бы ее и приказал праздновать воскресение, то это вызвало бы страшные смуты и волнения в Церкви, и неминуемо повело бы к расколу Церкви на две части: одни праздновали бы субботу, другие воскресение.
                        Между обеими частями завязалась бы жаркая полемика, были бы написаны тысячи сочинений за и против празднования воскресения. В действительности же, в истории этого не было. Необходимо иметь ввиду еще и то, что папе римскому была подчинена только западная часть церкви. Все же восточные церкви никогда не были подчинены ему: они управлялись своими четырьмя патриархами. И если бы папа римский позволил себе распорядиться, чтобы христиане праздновали не тот день, который они до того праздновали, а другой, то его не послушали бы неподчиненные ему восточные церкви. Да и на западе, сомнительно, чтобы послушали все без всякого прекословия.
                        Это нетрудно доказать историческими примерами. В древности был такой случай. Восточные, малоазийские церкви праздновали св. Пасху (в память воскресения Христа) в мартовское полнолуние, в какой бы день недели оно ни случилось. А западные церкви праздновали ее в воскресение после мартовского полнолуния. И вот папа римский Виктор, бывший вскоре после апостолов, распорядился чтобы и восточные христиане праздновали св. Пасху в воскресение. (Это служить доказательством, что тогда христиане праздновали еженедельно воскресение, а не субботу).
                        Но его не послушали. Тогда он отлучил их от церкви. Но это вызвало такую бурю негодований, такой скандал, что папа должен был аннулировать это свое отлучение.
                        Тем большую бурю, смуты и волнения вызвало бы, если бы какой бы то ни было папа отменил празднование субботы, то есть, по-вашему, четвертую заповедь закона Божия и установил бы праздновать день, который дотоле не праздновали, воскресение. Так что он вынужден был бы отменить такое свое распоряжение. А если бы не отменил, то непременно последовал бы раскол церкви на две части: на празднующих субботу и на празднующих воскресение.
                        В 1054 г., не по такому, а по менее значительному делу, когда папа римский чрез своих легатов наложил отлучение на восточных, и не захотел отменить его, последовал раскол церкви на западную и восточную, продолжающийся до сегодня. Еще не так давно папа римский сделал реформу календаря. И что же? Восточные церкви не только не приняли его, но и признали заблуждением или ересью. Даже в самой римско-католической церкви из-за этого шли смуты и волнения среди подчиненных папе христиан целых полтораста лет. И только когда папа переменил день еженедельного праздника субботу заменил воскресением, отменил четвертую заповедь, никто пальцем не пошевелил, чтобы восстать против такого беззакония. Так выходит по вашему, по адвентистски.
                        Все христиане во всем мире праздновали субботу, и вот папа римский, неизвестно который и когда, не издавая никакого указа или послания, а только сказал или может быть только подумал, чтобы перестали праздновать субботу и начали бы праздновать воскресение. И все христиане, и подчиненные папе и неподчиненные ему, и православные и еретики, вдруг, без всякого сопротивления, бросают праздновать субботу и начинают праздновать первый день недели воскресение. Вы, признавая папу римского последним антихристом, приписываете ему чисто божеские свойства, даже более, чем божеские. Христос, сколько учил, сколько чудес творил, и то не мог сделать, чтобы одна только маленькая Галилея, один только малочисленный еврейский народец послушал бы Его во всем, принял бы Его учение. А тут извольте радоваться. Папа, без всяких учений, без всяких указов, без всяких чудес, только словесно или даже только мысленно распорядился об отмене четвертой заповеди, чтобы праздновали воскресение вместо субботы, и весь христианский мир, сотни миллионов верующих послушали его и исполнили и исполняют его, по-вашему богопротивную волю. Что за чудеса в решете?
                        Я не сомневаюсь, что не один папа, а несколько пап писали о том, что следует праздновать воскресение. Да не только папы, но и многие епископы и священники католической церкви, а также и всех восточных церквей тоже писали о праздновании воскресного дня. И я писал об этом.
                        Но неужели же кто написал, или даже предписал праздновать воскресение, тот уже и установил это празднование и значит до него этот день никто и нигде не праздновал? Утверждать это, как делают адвентисты, значит уже слишком явно грешить против логики, против здравого смысла, против исторических фактов.
                        Никто так жестоко не оскорбляет древних христиан, никто так зло не издевается над субботой, как адвентисты, хотя и не сознают этого. По-вашему получается так, что древние христиане рады были бы избавиться от субботы, как от какой-нибудь противной нечисти. И бросают праздновать ее то по Константинову указу, в котором ни слова не говорится о субботе, то по простому желанию папы римского, выраженному даже не письменно, а словесно или мысленно, а может быть и никак не выраженному.
                        Так было, если верить адвентистским сказаниям о Константине, папе и субботе.
                        Считаю полезным обратить внимание еще вот на что.
                        Все жившие до нас христиане от времен апостольских, праздновали не субботу, а воскресение. А их было сотни миллионов, нет: целые биллионы. Из них бесчисленное множество святых угодников Божиих, святых отцов и учителей церковных, которые знали и истолковали все Священное Писание до тонкости. И в настоящее время весь христианский мир празднует не субботу, а воскресение, за исключением вас, недавно появившихся адвентистов.

                        Комментарий

                        • Treol DC
                          Отключен

                          • 30 November 2011
                          • 997

                          #16467
                          Сообщение от ФедорМихайлович
                          И в настоящее время весь христианский мир празднует не субботу, а воскресение
                          и что? предлагаешь адвентистам тоже так? широкой тропой в погибель....праздновать воскресенье не ради убеждений а ради общего порядка и установленных человеком обычаев?
                          Сообщение от ФедорМихайлович
                          вас, недавно появившихся адвентистов.
                          суббота святилась от создания мира, а не от "недавно"


                          и открывай хоть с десяток одинаковых тем (http://www.evangelie.ru/forum/t118738.html#post4035765 ), но святую субботу и ее предназначение, тебе никак не удастся уничижить и попрать

                          Комментарий

                          • Treol DC
                            Отключен

                            • 30 November 2011
                            • 997

                            #16468
                            Сообщение от Фей Захмарный
                            Воспитанняе люди говорят незнакомым "Вы"
                            Воспитанные люди без ошибок обычно, и без ляпусов пишут!!!

                            Комментарий

                            • Фей Захмарный
                              Дитина небесного Бога

                              • 30 November 2009
                              • 621

                              #16469
                              Сообщение от Treol DC
                              Воспитанные люди без ошибок обычно, и без ляпусов пишут!!!
                              Можно потешаться над опечатками других. Или давайте будем искать ляпы друг у друга.
                              З іншого боку, моя рідна мова - українська. Чи ви готові дискутувати на такі теми моєю рідною мовою? Якщо - ні, тоді будьте терплячими, що я пишу на іноземній мені мові. А то можу і польською дискутувати з вами. Чи мо' - англійською?

                              Извините, забыл - скорее всего, вы знаете только единый русский...
                              Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
                              1 Иоан.2:23

                              Комментарий

                              • Treol DC
                                Отключен

                                • 30 November 2011
                                • 997

                                #16470
                                Сообщение от Фей Захмарный
                                З іншого боку, моя рідна мова - українська. Чи ви готові дискутувати на такі теми моєю рідною мовою? Якщо - ні, тоді будьте терплячими, що я пишу на іноземній мені мові. А то можу і польською дискутувати з вами. Чи мо' - англійською?
                                ДА ТЫ ХОТЯ БЫ ПО-РУССКИ БЕЗ ОШИБОК ПИСАЛ БЫ, И ЗА ТО УЖЕ СПАСИБО

                                Сообщение от Фей Захмарный
                                Извините, забыл - скорее всего, вы знаете только единый русский...
                                ТЫ ТЕЛЕПАТ?

                                Комментарий

                                Обработка...