Креационистская гипотеза.

[Иванофф]

Это и есть основа для идеи
относительной познаваемости мира.

В основе познания мира - греческая идея наличия смысла в космосе. Этот смысл греки познавали, а мы продолжаем познавать.
С т.з иудаизма в мире (космосе) нет смысла. Он весь в Боге. Бог отдельно стоит от космоса.
Поэтому идея познания мира, научность в иудаизме и христианстве отсутствует напрочь.

[BVG]

Несомненно мы подпитываемся негэнтропией Солнца. Организм, как и любая система стремится к равновесию, смерти.

он с ней борется с помощью преобразованного (что то- же самое низкоэнтропийного) солнечного света и удаления производимой энтропии наружу.

[Иванофф]

а пища к энергообмену значит не относится?
да и "вначале было Слово"..а потом - сингулярность и всё остальное.

С т.з иудаизма не имеет, имхо. Евреи думали , что чел ест , потому что голоден.
С их т.з дух животворит.

ну теперь выяснить чего там движется и причины движения.

По ходу материя движется, это ее единственное субстанциональное свойство.
Можно сказать что материя это и есть движение (она же- энергия).

и причины движения.

Уже не раз отсылал к Ньютону. Для равномерного движения тела не нужна причина.
В самом общем понимании для движения не нужна причина. Движение одной системы вызывает движение другой.

См. закон сохранения импульса.

- - - Добавлено - - -

он с ней борется с помощью преобразованного (что то- же самое низкоэнтропийного) солнечного света и удаления производимой энтропии наружу.

Что такое "низкоэнтропийный"? Первый раз встречаю это слово.

[Victor N.]

А Вам то откуда знать?

Виктор, а у Вас спина белая.

Написал человек только сейчас от меня узнавший о существовании бесполого размножения.

Мне без разницы, чему там вас в Америке учат.

А российская наука говорит
о прогрессивном характере эволюции
именно через понятие ароморфоза.

Ничего подобного некая "российская наука" не говорит (науки не делятся по национальностям кстати). Вам уже не раз давали определение "прогресса биологического" прямо из советского учебника.

Вот теперь любой может убедиться, что
Пустосветов фейковый генетик и тролль.

Просто прочитайте одну небольшую главу из учебника биологии:
В пятый раз привожу эту цитату

Прогресс и его роль в эволюции. На протяжении всей истории живой природы ее развитие осуществляется от более простого к более сложному, от менее совершенного к более совершенному, т.е. эволюция носит прогрессивный характер. Таким образом, общий путь развития живой природы от простого к сложному, от примитивного к более совершенному. Именно этот путь развития живой природы и обозначают термином «прогресс».

Любому понятно, что «от более простого к более сложному» - это морфофизиологический прогресс.

Определение там же выложено. Так же как определение
биологического прогресса. Все очень просто и понятно.

Тролль Пустосветов пытается отрицать очевидное.
Вот именно для этого он и прикидывается генетиком

- - - Добавлено - - -

И почему такой важной инфы нет в библии? Не словом и не хлебом жив человек, а энергообменом.

Вы заблуждаетесь.

Энергообмен не есть отличительная черта жизни.
Просто посмотрите вокруг.
Все автомобили и множество других механизмов
тоже ведут энергообмен. Разве же они живые?

Библия дает подлинно универсальное определение жизни.
Живой - тот кто способен выбирать свой путь,
тот, кто обладает сознанием и свободой воли.

[BVG]

С т.з иудаизма не имеет, имхо. Евреи думали , что чел ест , потому что голоден.
С их т.з дух животворит.

и это правильно.
а средневековые учёные полагали, что мыши получаются из грязных тряпок а черви- из гнилого мяса.
с тех пор и иудаизм поумнел.

По ходу материя движется, это ее единственное субстанциональное свойство.
Можно сказать что материя это и есть движение (она же- энергия).

самое святое имя Бога переводится как "Дающий быть", с моей точки зрения это не уступает в научности "материи- энергии- движению".

Уже не раз отсылал к Ньютону. Для равномерного движения тела не нужна причина.
В самом общем понимании для движения не нужна причина. Движение одной системы вызывает движение другой.

См. закон сохранения импульса.

я про свет (он хорош) - это про его низкую энтропию.

Что такое "низкоэнтропийный"? Первый раз встречаю это слово.

это как "высокоэнтропийный" только наоборот.

[Victor N.]

А что такое развитие по Вашему? По моему развитие это адаптация.
Вот приходит школьник , бывший хулиган в новый класс. А там все дети отличники- очкарики. Он пытается адаптироваться , бросает хулиганить и начинает учиться.

Или наоборот. Отличник приходит в школу Казани , район "тяп-ляп". Он развивается в соответствующем направлении.

А может быть последний случай правильно
называть «адаптацией путем деградации»?


В биологии выделены два разных пути развития вида.
Из учебника биологии:

Первый путь:

«возрастание приспособленности организмов к окружающей среде А.Н. Северцов назвал биологическим прогрессом

Критериями биологического прогресса являются:

увеличение численности особей;
расширение ареала;
прогрессивная дифференциация увеличение числа систематических групп, составляющих данный таксон»



Второй путь:

«морфофизиологическим прогрессом понимают усложнение и совершенствование организации живых организмов»

Во многих случаях они совпадали. Но не всегда!

И там же сказано:

Прогресс и его роль в эволюции. На протяжении всей истории живой природы ее развитие осуществляется от более простого к более сложному, от менее совершенного к более совершенному, т.е. эволюция носит прогрессивный характер. Таким образом, общий путь развития живой природы от простого к сложному, от примитивного к более совершенному. Именно этот путь развития живой природы и обозначают термином «прогресс».

Т.е. наука выделяет именно морфофизиологический прогресс
как общий тренд всей эволюции видов. Вот это и удивительно!

[The Man]

Если бы вы привели так же и следующую фразу, то могли бы понять,
что дискуссия идет о роли Бога в появлении гравитации.

А можно узнать собственно мнение трие?

[Иванофф]

Просто прочитайте одну небольшую главу из учебника биологии:
В пятый раз привожу эту цитату
.

Вы его выбрали т.к. определение биологического прогресса соответствует Вашим представлениям.
Но
"Эволюционный прогресс в целом непрерывно идет в направлении максимального приспособления живых организмов к условиям окружающей среды."

https://cribs.me/biologiya/napravleniya-evolyutsii-biologicheskii-progress-i-regress

Все автомобили и множество других механизмов
тоже ведут энергообмен. Разве же они живые?

Все физические системы, а не только машины обмениваются энергией. Но никто не утверждает, что все они- живые.

Живой - тот кто способен выбирать свой путь,
тот, кто обладает сознанием и свободой воли.

По этому определению бактерии, грибы, растения , почти все животные и часть людей - не живые.

[Victor N.]

Библия этого не утверждает . Человек создан как слуга, для работы в Эдемском саду. Про цель творения неба, света и Земли ничего не написано. Более того, цели особой похоже и не было. Бог сотворил , а потом увидел что получилось хорошо (для кого?). Напоминает импровизации художника ( о, а сочетание красного и черного - хорошо весьма!).

Ну если вы ничего кроме первых глав не читали
А христиане знают, что Бог жизнь Свою отдал ради людей.

В патриархальном обществе Востока , сын- типа раб. Он исполняет волю папы беспрекословно.

За раба его господин в не отдавал свою жизнь
даже в патриархальном обществе Востока.

Пуруша (др.-инд. पुरुष, puruṣa IAST, «человек, мужчина, дух») согласно индуистской мифологии, существо, из тела которого была создана Вселенная.
В Ригведе жертвоприношению Пуруши посвящён отдельный гимн Пуруша-сукта. Пуруша Наслаждающийся четырнадцатое из 1000 имён Вишну.
В индийской философии термин «пуруша» означает «божественный дух», макрокосм. В философии санкхьи пуруша множественное неподвижное мужское (духовное) космическое начало, «чистое сознание», созерцающее динамичное женское начало пракрити (материя). Пуруши являются вечными, их основные свойства отсутствие свойств (ниргуна). Однако Пуруша, созерцающий пракрити, склонен ошибочно идентифицировать себя с ней и с гунами.
В первоначальном учении присутствовал тезис о множественности пуруш (пуруша-бахутвам), тогда как в позднейших трактатах провозглашался уже принцип единого пуруши, наделяемого качествами, близкими к атрибутам атмана Упанишад.
Согласно Ишваракришне (автору ранней, классической санкхьи), соединение Пуруши и Пракрити происходит для того, чтобы Пуруша увидел Пракрити, подобно тому, как объединяются хромой со слепым.

К чему это было?

[Иванофф]

я про свет (он хорош) - это про его низкую энтропию.

.

Энтропия это функция состояния термодинамической системы , например парового котла ( а термодинамике).
Свет это фотоны или эффект производимый этими фотонами на глаз (мозг), не термодинамическая смстема.

[Victor N.]

В основе познания мира - греческая идея наличия смысла в космосе. Этот смысл греки познавали, а мы продолжаем познавать.
С т.з иудаизма в мире (космосе) нет смысла. Он весь в Боге. Бог отдельно стоит от космоса.
Поэтому идея познания мира, научность в иудаизме и христианстве отсутствует напрочь.

Просто сравните вклад древних греков в науку.
И вклад в науку христиан. И все станет ясно.

Сама по себе религия древних греков не дает никаких
оснований для веры в наличие какого-то смысла в космосе.

По их мифологии боги жестоки и к людям относятся как к рабам.
Об этом, например, история Прометея.

[Иванофф]

К чему это было?

Непонятно? Вы снова ошиблись с богами индуизма сотворившими мир для собственного удовольствия.
Замечательно то, что по Ведам мир никто не творил. Он является системным свойством . Соединение пуруши и пракритити породило мир.

- - - Добавлено - - -

Просто сравните вклад древних греков в науку.
И вклад в науку христиан. И все станет ясно.

Сама по себе религия древних греков не дает никаких
оснований для веры в наличие какого-то смысла в космосе.

Дает. Почитайте Гесиода. Мир начался как хаос и продолжался как организация хаоса, привнесение логоса в хаос. Логос это одно из центральных понятий в греческой культуре.
Теперь вспомните названия наук: биоЛОГИЯ, физиоЛОГИЯ и т.д.

- - - Добавлено - - -

По их мифологии боги жестоки и к людям относятся как к рабам.

По их мифологии боги справедливы. А над всеми , и над богами - богини судьбы, плетущие судьбы.

[Victor N.]

Вы его выбрали т.к. определение биологического прогресса соответствует Вашим представлениям.

Эту фразу я не понял

Но
"Эволюционный прогресс в целом непрерывно идет в направлении максимального приспособления живых организмов к условиям окружающей среды."

https://cribs.me/biologiya/napravlen...ress-i-regress

Это не удивительно.
Удивительно друое. Почему при этом происходило
систематическое развитие от простого к сложному?
И обратный процесс практически не наблюдался.

Все физические системы, а не только машины обмениваются энергией. Но никто не утверждает, что все они- живые.

Вот потому я и сказал, что энергообмен не есть критерий жизни.

По этому определению бактерии, грибы, растения , почти все животные и часть людей - не живые.

Да. И это логично. Наличие сознания и свободы воли
- это единственный и самый верный критерий жизни.
Вас не удивляет, что его дала нам Библия?

Только надо уточнить.

Мы таки считаем, что все люди - живые.
И очень многие высшие животные, которые нас окружают.
В частности - все домашние высшие животные.

А вы считаете, что какая-то часть людей не обладает сознанием и свободой воли?

Кстати, иногда люди не правильно понимают термин «свобода воли».
Это традиционный термин, его значение можно посмотреть в словаре Даля.

Здесь «воля» - синоним желания, хотения.
Свобода воли - это наличие своих собственных желаний.
Возможность ставить самому себе цель, пусть даже недостижимую.

[Иванофф]

Просто сравните вклад древних греков в науку.
И вклад в науку христиан. И все станет ясно.

.

Христиане не внесли никакого вклада, наоборот мешали. Вклад внесли люди воспитанные в христианской среде. Это знаете , как в поле где растут одни сорняки, иногда прорастает что то полезное ,вопреки сорнякам.

[Victor N.]

Непонятно? Вы снова ошиблись с богами индуизма сотворившими мир для собственного удовольствия.
Замечательно то, что по Ведам мир никто не творил. Он является системным свойством . Соединение пуруши и пракритити породило мир.

Ну так это подтверждает мои слова.
Если мир никто не сотворил для человека,
то с какой стати он должен быть постижим человеком?

И закономерно, что никто особенно не занимался наукой в тех культурах.

Дает. Почитайте Гесиода. Мир начался как хаос и продолжался как организация хаоса, привнесение логоса в хаос. Логос это одно из центральных понятий в греческой культуре.
Теперь вспомните названия наук: биоЛОГИЯ, физиоЛОГИЯ и т.д.

По их мифологии боги справедливы. А над всеми , и над богами - богини судьбы, плетущие судьбы.

«Логос» - это понятие из Нового Завета.
У христиан это имя Сына Божьего.
Древний греческий термин наполнился новым смыслом.

Биологию, физиологию и т.д. создали таки христиане, а не древние греки.