Креационистская гипотеза.

[The Man]

Как вам удалось прийти к такому выводу?

Еще раз посмотрите утверждения, что представил True,
Там речь идет о путях первоначального возникновения гравитации.

Если вы утверждаете, что Бог здесь лишний, вам надо доказать, например,
что материя со свойствами гравитации может появиться сама по себе.
Или доказать, что она была всегда, вечно.

Справитесь?

Вообще-то речь шла о возникновении звезд.

[Генрих Птицелов]

Вы любите выдавать желаемое за действительное.
Но я напомню, вам что основу современной науки создали христиане.

Вообще то, греки,арабы и индусы.

[Pustovetov]

Идите спорить со словарями дорогой материалист. Вот когда переспорите их, тогда и возвращайтесь.
А пока я продолжаю считать, что у материи есть такое свойство - искривлять пространство-время.

Очень здорово, что я научил Виктора пользоваться словарями, вот бы еще научить его понимать когда нужно пользоваться словарем, а когда таки учебником... Но в данном случае Виктор со словарем правы, у материи есть такие свойства (физические величины) как масса и энергия. Масса и энергия эквивалентны (формула E=mc^2) и деформируют пространство-время.

[Генрих Птицелов]

Повторю.

Сначала надо доказать, что можно
обойтись без того, что вы намерены отсечь.

Не, эту тушку можно пинать бесконечно По уровню это очень рядом с БВГшей.
Виктор , доказывать надо необходимость применения, а не необходимость неприменения.
От какой необходимости надо вводить трансцендентное туда где и без него обходятся?

[Serxio]

Очень здорово, что я научил Виктора пользоваться словарями, вот бы еще научить его понимать когда нужно пользоваться словарем, а когда таки учебником... Но в данном случае Виктор со словарем правы, у материи есть такие свойства (физические величины) как масса и энергия. Масса и энергия эквивалентны (формула E=mc^2) и деформируют пространство-время.

А показать "деформацию пространства-времени сможешь?

[The Man]

да, это не предмет науки, она не рассматривает причины явлений, а просто их постулирует.

это про панспермию?

и китайцами и всеми остальными..
которые восприняли "блага и ценности" европейской, христианской (что бы там атеисты не говорили) цивилизации.

Какая христианская благодать у древних китайцев и индийцев?

- - - Добавлено - - -

Равно как и не рассматривала никогда атеистические догмы.




Повторю.

Сначала надо доказать, что можно
обойтись без того, что вы намерены отсечь.




Просто сравните вклад индусов, арабов и христиан в становление науки.

У атеистов нет догм, это раз. Два: доказывается наличие, а не отсутствие. И три: базис , который поставили древние греки, чуть было не был похерен теми самыми христианами.

[BVG]

Какая христианская благодать у древних китайцев и индийцев?

никакая, я тему благодати не затрагивал.
про блага и ценности говорил, которые современный мир воспринял от Европы.
а древние китайцы и индусы сделали кое что в науке конечно.

У атеистов нет догм, это раз. Два: доказывается наличие, а не отсутствие.

Раз: постулат это та же догма.
Два:не всегда так, доказывает утверждающий, даже если это утверждение отсутствия.

[Victor N.]

Вообще-то речь шла о возникновении звезд.

Вообще-то читайте внимательно, о чем речь шла.
True предложил тему о возникновении гравитации.

- - - Добавлено - - -

Очень здорово, что я научил Виктора пользоваться словарями, вот бы еще научить его понимать когда нужно пользоваться словарем, а когда таки учебником... Но в данном случае Виктор со словарем правы, у материи есть такие свойства (физические величины) как масса и энергия. Масса и энергия эквивалентны (формула E=mc^2) и деформируют пространство-время.

Так в прежней жизни вас называли Рулла?

- - - Добавлено - - -

У атеистов нет догм, это раз.

Зато у атеистов-дарвинистов важнейшая догма:

о достаточности естественных факторов для появления всех видов Земли.

Два: доказывается наличие, а не отсутствие.

Вот вас и просят доказать наличие факторов,
которых достаточно для прогрессивной эволюции.

И три: базис , который поставили древние греки, чуть было не был похерен теми самыми христианами.

У вас альтернативная история?

[Генрих Птицелов]

Совершенно верно.
Только вот ньютоновское всемирное тяготение не работает на релятивистских скоростях. Нужно что-то другое и сто лет назад Эйнштейн выдал это другое.
Я интересовался данным вопросом и до сих пор интересуюсь. Это очень интересно, если вдуматься.
Например, в нашей Вселенной три пространственных измерения и одно временное. Т.е. мы можем двигаться в пространстве вниз-вверх, влево-вправо. Но во времени у нас есть только одно направление - в будущее. При падении в черную дыру у нас есть только одно направление - в сингулярность. В ЧД сингулярность везде - и вверху, и внизу, и влево, и вправо (конечно, это лишь некая туманная аналогия). Видите - как хитро поменялись местами время и пространство в ЧД? А все потому что эти явления взаимосвязаны, о чем нам и поведал Альберт сто лет назад.
Будущего, как и сингулярности не удастся избежать принципиально. Как в нашей Вселенной будущее везде - так и в ЧД сингулярность везде - что-бы мы не делали - будущего не избежать, как не избежать сингулярности в ЧД.

Санчез, погодите, я только-только вкурил саму идею, надо, что бы в голове устаканилось, а вы меня слету прессуете черной дырой.

Е равно эмцэ квадрат. Е - это энергия. Точнее, ее тензор (это примерно как вектор, только в разные стороны), только это если уж прям совсем по-правильному. М - масса, помноженная на квадрат скорости света. Между ними стоит равно.

Кстати, тут Виктор Н (сразу и ему отвечу) опять сел в лужу. По ОТО - гравитация - это именно искривление пространства-времени энергией, а не то, что материя притягивает. Он б хотя бы википедию открыл, что-ли: ...гравитационные эффекты обусловлены не силовым взаимодействием тел и полей, находящихся в пространстве-времени, а деформацией самого́ пространства-времени, которая связана, в частности, с присутствием массы-энергии.

Если бы материя притягивала, т.е. гравитация была бы ее свойством - то такая материя была бы подобна мухе, которую можно поймать и экранировать, что-бы она не мешала.
Или наоборот - как-то экранировать себя, что-бы такая муха не докучала. Вот поэтому-то и принципиально невозможны антигравитационные устройства. Вы не спрячетесь от пространства нигде во Вселенной - этот трюк невыполнимый.

Получается, что искривление пространства замешано на электромагнитном взаимодействии, а масса выступает эквивалентом энергии.

-

Я тоже так думал.
Вообще, в принципе, так можно думать - Ньютон нисколько не запрещает.

[/QUOTE]Дык, благодаря вам, новое узнал.Да

[Генрих Птицелов]

а что вас собственно смутило, что такое по вашему энтропия?
Какую роль играет энтропия в питании Земли энергией Солнца (Видео) - Последние новости науки - Как энтропия питает Землю - Новости Телеграф

Бвгша, фотоны не имеют хаотичного движения.
И здесь энтропийность немножко в другом .Лучистая энергия солнца нагревает поверхность земли и атмосферу.Она вообше старается нагреть все, на что ни попадает, то есть создает энтропийность.Малая часть этой энергии усваивается живыми и за счет химических процессов переводится в низкоэнтропийное состояние

- - - Добавлено - - -

Энергия же - лишь одна из характеристик материи.

По теме вам еще есть что добавить?

Вообше то,энергия,это мера движения материи. Отсюда и Е=МС2

- - - Добавлено - - -

А показать "деформацию пространства-времени сможешь?

Орбиты планет,перигелий Меркурия,геодезические линии и разница между орбитальным и земным временем.

- - - Добавлено - - -

Раз: постулат это та же догма..

Нет.

Два:не всегда так, доказывает утверждающий, даже если это утверждение отсутствия

Всегда доказывается только наличие. Отсутствие доказывать незачем. Отсутствие это факт

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -




- - - Добавлено - - -



Зато у атеистов-дарвинистов важнейшая догма:

о достаточности естественных факторов для появления всех видов Земли.

Нет такой догмы.И гипотезы нет.
Эту тушку еше пинать и пинать

Вот вас и просят доказать наличие факторов,
которых достаточно для прогрессивной эволюции.

Они перечислены в СТЭ и доказаны.
У вас уже истерика, Виктор? Вы уже начали нести откровенную ахинею. Впрочем и раньше то ваши рассуждения никак не отличались последовательностью и логичностью.

У вас альтернативная история?

К сожалению,христиане действительно чуть не угробили весь научный базис.К 15 веку, мало того, что пришлось начинать все заново, так еше пришлось у арабов учиться математике и счету. В Европе о существовании нуля только в конце 14 века узнали

[Pustovetov]

Так в прежней жизни вас называли Рулла?

При Вашем заболевании обычны галлюцинации и бред.

Зато у атеистов-дарвинистов важнейшая догма:

а) У атеистов-дарвинистов не бывает догм; б) Постулат познаваемости это основа научного метода, не путайте.

Вот вас и просят доказать наличие факторов, которых достаточно для прогрессивной эволюции.

Ну раз мы постоянно наблюдаем прогрессивную эволюцию живых организмов, но никогда не наблюдали никаких признаков сверхъестествнного вмешательства, то... Но Вы, Виктор, как только обнаружите ангела-генетика рядом с чашкой Петри, так сразу сообщайте конечно.

[Sadness]

Опять - лишь ваши фантазии. У науки нет такого постулата.
И нет никаких оснований для его введения.

ну как это нет, если я вам их приводил? Прежде чем искать каким-либо фактам естественное объяснение надобно условиться что оное существует и может быть найдено.

Наука никогда не отвергала существование Бога
и возможность Его непосредственного участия
в каких-то событиях прошлого или сегодня.

ага. И речь, я так понимаю, идёт только о боге именно вашей торговой марки. К прочим богам у вас наука не столь толерантна, так ведь? Но хорошо допустим если ваш бог существует и непосредственно участвует, то как у вас в науке оное участи учитывается? А ежели не учитывается, то на каких основаниях?

Тем более, не отвергается и возможность участия инопланетной цивилизации.

это безусловно. Возможно инопланетяне и существуют на нашей же планете возникла жизнь так что может и ещё кому свезло. Так же можно допустить, что инопланетяне представляют собой не каких то бактерий или пущай даже животных, а целую цивилизацию, достаточно развитую для совершения межпланетных перемещений. Мы же вон до Луны долетели, на Марс вот собираемся. Наверняка кто то во Вселенной на оном поприще добился большего. И надо же было такому случится, что из всех обитаемых планет оная цивилизация для посещения выбрала именно нашу не ну выигрывают же люди в лотерее. Далее почему бы и не предположить, что добрались они сюда не на сугубо туристических началах, а стали по прибытии чего то там в нашей биосфере подкручивать неким неведомым образом. И вот в результате всей этой цепи событий мы с вами и существуем. Однако скажите вот что разве ж это нагромождение предположений что то объясняет? Разве можно ну хоть какие то факты объяснить неизвестным вмешательством неизвестно кого неизвестно во что? Может из этого объяснения можно вывести какие-нибудь проверяемые следствия? Хоть какие то выводы сделать? Ну хоть мелочь какую-нибудь? Нет? А зачем тогда оно нужно?

Вы любите выдавать желаемое за действительное.
Но я напомню, вам что основу современной науки создали христиане.

а напомните ка лучше в чём здесь заключается заслуга христианства? Может из христианского учения следует критерий научной теории? Или может экономический принцип?

[Санчез]

Идите спорить со словарями дорогой материалист.
Вот когда переспорите их, тогда и возвращайтесь.

Дорогой нематериалист - зачем мне спорить со словарями, если я оттуда и беру определения?
Вы еще до сих пор не поняли, что вы говорите о механике Ньютона, а я - о механике Эйнштейна? Я ведь уже не один раз указал на это.

А пока я продолжаю считать, что у материи есть
такое свойство - искривлять пространство-время.

Ну, в принципе, это тоже верно - для несложных расчетов.
Для чего-нибудь посерьезней уже не катит.

Энергия же - лишь одна из характеристик материи.
По теме вам еще есть что добавить?

Материя состоит из конденсированной энергии.

[Санчез]

Санчез, погодите, я только-только вкурил саму идею, надо, что бы в голове устаканилось, а вы меня слету прессуете черной дырой.Получается, что искривление пространства замешано на электромагнитном взаимодействии, а масса выступает эквивалентом энергии.

Дык, благодаря вам, новое узнал.Да[/QUOTE]

sly2m здесь очень хорошо объяснил СТО на пальцах.
А здесь - ОТО.
А здесь - об истинных размерах ЧД.

- - - Добавлено - - -

А показать "деформацию пространства-времени сможешь?

А создать антигравитационное устройство сможете? А не сможете, ибо гравитация - это искривление пространства-времени.
Где вы во Вселенной спрячетесь от пространства? Правильно, нигде.

[Саша O]

Материя состоит из конденсированной энергии.

А конденсированая энергия состоит из консервированых огурцов.