Креационистская гипотеза.

[Иванофф]

Не могло, потому что этого не могло быть никогда?

Или еще по какой-то причине?

Не покоряли потому что кочевникам города нафиг были не нужны. Они могли грабить города. Чтобы завоевать территорию и удерживать ее , нужно было иметь какую то государственность. Временный союз кочевых племен , Витя это не государство.

[Victor N.]

Да не о пробелах речь, о лжи. Если Исход состоялся не ранее 15 в. , то откуда в истории про Иосифа верблюды , которых одомашнили не ранее 10?

С какой это стати мелкие ошибки вдруг превратились в ложь?

Верблюды в истории - абсолютно второстепенная деталь.
История очевидно передавалась из поколения в поколение.
И на каком-то этапе в ней появились верблюды. Запросто.

Если авторы библии придумали творение , твердое небо, дыхание жизни, исход и многое другое, то нужно быть полным лохом , чтобы принимать всерьез эту книгу в наше время.

Да кто вам сказал, что они это придумали?

Мы уже разбирали Творение.
Твердое "небо" было вполне реальным объектом.

Возражения?

И что вы имеете против дыхания жизни?

- - - Добавлено - - -

Не покоряли потому что кочевникам города нафиг были не нужны. Они могли грабить города. Чтобы завоевать территорию и удерживать ее , нужно было иметь какую то государственность. Временный союз кочевых племен , Витя это не государство.

Так Моисей же организовал, фактически, государственность.
Возражения?

[True]

И у вас есть предложения, где найти такой кусок земель?

Хоть бы и в Палестине. Выбираем самый слабо заселенный участок на плодородных землях, и селимся там. Разумеется, при этом нужно направлять усилия на улучшение плодородности земель и на поддержание отличных отношений с соседями. Хороший способ поладить с соседями - пережениться и перемешаться, чтобы было непонятно, кто где.

[Иванофф]

В студию документы!

В них так прямо и говорится, что
самоназвания «арамеи» не существует?

Мне достаточно слова профессионала. Если у Вас есть документы о существовании арамеев ранее указанной даты, предоставьте.

А 18 век не хотите?

Из Вики:
Многие сооружения Петры воздвигались в различные эпохи и при разных хозяевах города, в числе которых были идумеи (XVIIIII века до н. э.),



Опять у вас неудача. Сочувствую

В чем же она, тем более опять? Я вскрываю Вашу брехню уже давно и насколько помню еще ни одного более - менее серьезного возражения не поступило. Что Вы мне цифирку из Вики принесли? Дайте серьезный документ.

Все ли ваши псевдодоказательства мы уже разобрали?

Вы их и не разбирали.

Кто вам сказал такую глупость,
что ранее 15 века не могло быть Исхода?

Вы.

"А вот потомки Иакова, которые пришли в Египет при гиксосах,
вполне могли попасть в рабство после изгнания гиксосов."

[Serxio]

Не покоряли потому что кочевникам города нафиг были не нужны. Они могли грабить города. Чтобы завоевать территорию и удерживать ее , нужно было иметь какую то государственность. Временный союз кочевых племен , Витя это не государство.

Банкет продолжается, ну-ну! Даже толстый Трие высунулся!

Иванофф, я одного не пойму ты серьезно веришь, что кто то из христиан всерьез отнесется к археологическому мусору который постишь!

Я, например в твоих пастах читаю только первое предложение, и то не всегда, мне понятна причина того зачем ты постишь эту мутотень, и от этого я отталкиваюсь. Но у тебя совсем нет аудитории, только Виктор мусолит твой архео-атеистический бред!

А я просто наблюдаю, и посмеиваюсь!

- - - Добавлено - - -

Мне достаточно слова профессионала. Если у Вас есть документы о существовании арамеев ранее указанной даты, предоставьте.

Вот как я тебе и говорил, только первое предложение.

У нас есть самый авторитетный документ-Библия.

Вне Библии, все мусор, не стоящий внимания.

[Иванофф]

Иванофф, я одного не пойму ты серьезно веришь, что кто то из христиан всерьез отнесется к археологическому мусору который постишь!

А я не понимаю кем ты себя представляешь, матерью- настоятельницей ,следящей что читают сестры на форуме?

[Victor N.]

Хоть бы и в Палестине. Выбираем самый слабо заселенный участок на плодородных землях, и селимся там. Разумеется, при этом нужно направлять усилия на улучшение плодородности земель и на поддержание отличных отношений с соседями. Хороший способ поладить с соседями - пережениться и перемешаться, чтобы было непонятно, кто где.

С чего вы взяли, что в те дни в Палестине были
пустующие участки плодородных земель?

Если такие участки где-то обнаруживались, начиналось
размножение по экспоненте - вот и нету пустых земель.

И зачем евреям перемешиваться с этими хананеями,
которые были настолько жестоки, что не пожалели ни детей,
ни женщин - всех выгнали в пустыню.

Напротив, Бог предостерег евреев от такого соседства.

[Иванофф]

Так Моисей же организовал, фактически, государственность.
Возражения?

Фактически не известно даже был ли такой чел. В указанный период никакой государственности , Израиля у семитов не было. Они как цыгане кочевали по Ханаану. Забредали в Египет, возвращались в Ханаан....без лишних драм типа массовых попаданий в рабство, бегств , погонь и прочей беллетристики.

- - - Добавлено - - -

И зачем евреям перемешиваться с этими хананеями,
которые были настолько жестоки, что не пожалели ни детей,
ни женщин - всех выгнали в пустыню.

Паматросили и бросили, редиски.

[True]

С чего вы взяли, что в те дни в Палестине были пустующие участки плодородных земель?

Вы специально не хотите понимать, что вам пишут. Поэтому читаете "относительно пустой" как "пустой", а "самый слабо заселенный" - как "пустующий".

И зачем евреям перемешиваться с этими хананеями.

Зачем? Вы, может, забыли, но мы тут обсуждаем, как воздержаться от геноцида.

[Иванофф]

История очевидно передавалась из поколения в поколение.
И на каком-то этапе в ней появились верблюды. Запросто.

Ну так с этого и надо было начать. Мифы действительно передавались из поколения в поколение. Просто кто то думает что библия- слово божье.

Мы уже разбирали Творение.

Как же можно разобрать вымышленное явление? Творение противоречит ЗСЭ.

Твердое "небо" было вполне реальным объектом.

Что значит было? Небо и сейчас есть, только оно не твердое.

И что вы имеете против дыхания жизни?

Ничего не имею. Просто витализм- ненаучная концепция.

[BVG]

Фактически не известно даже был ли такой чел. В указанный период никакой государственности , Израиля у семитов не было. Они как цыгане кочевали по Ханаану. Забредали в Египет, возвращались в Ханаан....без лишних драм типа массовых попаданий в рабство, бегств , погонь и прочей беллетристики.

с цыганами в Ханаане вы неправы.
Но даже допустим что вы угадали - дальше что?
А просто ничего.
А вот если не угадали - вам это очень не понравится.

[Victor N.]

Мне достаточно слова профессионала. Если у Вас есть документы о существовании арамеев ранее указанной даты, предоставьте.

Частное мнение одного человека
основано на отсутствии упоминаний?

Упоминание Библии он почему-то отвергает.
Налицо предвзятый подход.

А нам его мнение не интересно
Книжечка его - не научный труд.

В чем же она, тем более опять? Я вскрываю Вашу брехню уже давно и насколько помню еще ни одного более - менее серьезного возражения не поступило. Что Вы мне цифирку из Вики принесли? Дайте серьезный документ.

Вы-то никаких серьезных документов пока не приводили.
И будет с вас Википедии

А циферка там - неспроста.
Чем можете ее опровергнуть?

"А вот потомки Иакова, которые пришли в Египет при гиксосах,
вполне могли попасть в рабство после изгнания гиксосов."

Так я уже пояснял, что изгнание гиксосов
было не одномоментным актом.
Где-то их изгнали раньше, где-то позже.
Согласно Вики, борьба с ними началась при
XVII династии, а закончилась при XVIII.

В какой момент начали притеснять потомков
Иакова - точно неизвестно.

- - - Добавлено - - -

Фактически не известно даже был ли такой чел. В указанный период никакой государственности , Израиля у семитов не было. Они как цыгане кочевали по Ханаану. Забредали в Египет, возвращались в Ханаан....без лишних драм типа массовых попаданий в рабство, бегств , погонь и прочей беллетристики.

Ну если вам чего-то неизвестно, это еще ничего не значит.

- - - Добавлено - - -

Вы специально не хотите понимать, что вам пишут. Поэтому читаете "относительно пустой" как "пустой", а "самый слабо заселенный" - как "пустующий".

Зачем? Вы, может, забыли, но мы тут обсуждаем, как воздержаться от геноцида.

Так хананеи же не дозволили евреям поселиться нигде,
кроме пустыни. В тексте же ясно об этом говорится.
Вот это и есть геноцид. Разве нет?

[Иванофф]

А что, разве человечеству мало земли?

Получается мало , раз Яхве отдал чужую землю евреям. Много свободной земли было в Сибири. Но Яхве про нее почему то не вспомнил.

На самом деле, Моисей вывел евреев из рабства. И провел через пустыню.

На самом деле по библии Моисей начал с избиения своих.

Моисей сказал им: «Так говорит Господь, Бог Израиля: «Возьмитесь за мечи и пройдите по всему стану, из конца в конец, туда и обратно; убейте каждого отступника, любого, кто бы ни был он брат ли ваш, друг или сосед ».

Исход 32 стих 27 Исх 32:27: Исход 32 стих 27 – Исх 32:27 © bible.by

- - - Добавлено - - -

А что, разве человечеству мало земли?

Напомню, что Бог для жительства людей отвел всего лишь
небольшой участок под куполом. Остальная планета
вообще никогда не предназначалась для жизни.

Напомню, что это Ваша фантазия противоречащая библии.

Мы считаем, что Хананеи в тот день совершили
преступление, когда собрали армию, чтобы
преградить еврейским детям дорогу к воде.

С двумя моментами.
1. С тем , что еврейским детям кто то преграждал путь к воде. Воды в Ниле было много . "хочешь - пей, хочешь- купайся". Можно было пить прямо в Египте.

2. С тем , что можно оправдать геноцид исполнением воли Бога.

[Victor N.]

Ну так с этого и надо было начать. Мифы действительно передавались из поколения в поколение. Просто кто то думает что библия- слово божье.

Библия - несомненно Слово Божье.

Но сами авторы Библии говорят, что она написана путем
исследований и отбора наиболее достоверных преданий,
с Божьей помощью.

Цитата из Библии:

К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
(1Пет.1:10)

то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
(Лук.1:3)

А вы себе как представляли?

Мы же не иудеи! Только ортодоксальные иудеи верят,
что Моисею Бог букву за буквой показывал в пламени,
а Моисей срисовывал. Вот пусть они и разбираются
с разными неточностями.

Как же можно разобрать вымышленное явление? Творение противоречит ЗСЭ.

Мы ведь это уже обсуждали.
Вы до сих пор не смогли показать конкретное противоречие.

Что значит было? Небо и сейчас есть, только оно не твердое.

Так ведь «небом» был назван искусственный купол
над Эдемом и прилегающей территорией.

Вам не нравится такое объяснение? Почему?

Ничего не имею. Просто витализм- ненаучная концепция.

Так сегодня вовсе нет научной теории сознания.

Способна ли наука вообще выяснить
что такое сознание и как оно возникает?

Мы полагаем, что нет.
Если вы с этим не согласны, то почему?

[Иванофф]

Но грех людей привел к тому,
что они не смогли ужиться под одной крышей.

?

С религиозными фанатиками невозможно ужиться. Их тянет кого нибудь убить и такие как Вы их оправдывают.

Где вы такую глупость прочитали?

Глупости не читаю. Прочитал в

"Раскопанная Библия". Новый взгляд археологии - Финкельштейн Израэль + Зилберман Нил-Ашер