Креационистская гипотеза.

[BVG]

Они ничего не могут изучать, т.к. сами являются порождениями этой реальности. Когда все Ваши мысли предопределены, что Вы можете изучать?

вы даже не почувствуете что ваши мысли предопределены и будете как обычно(да да) "изучать".
чем вы и занимаетесь сейчас..

[Иванофф]

вы даже не почувствуете что ваши мысли предопределены и будете как обычно(да да) "изучать".
чем вы и занимаетесь сейчас..

Но наука то уверена , что не матричные глюки созерцает , а познает.
Христиане уверены , что Иисус был не цифровой , а физический.
Люди , которые пишут "Я в Матрице" сами в это не верят, имхо.
Персонажу Матрицы можно прямо сейчас прыгать из окна. Все одно ничего не изменится. Если по сценарию следует самоубийство, то оно состоится. ..Правда никто не убьется. Боты не умирают.

[Pustovetov]

Хананейские фашисты, которые выгнали целый народ в пустыню на смерть, молодцы?

Никакие "ханаанейские фашисты" никуда никакакой "целый народ в пустыню" не выгоняли. Это все Витина ложь. Целый народ на смерть в пустыню выгнал Яхве. О чем прямо написано в Библии.

Хананеи поступили точно так же, как поступили бы вы.

Отогнали агрессоров которые напали на их город. Любой настоящий мужчина поступил бы так же.

И вы тщательно избегаете ответа на вопрос, как вы вы поступили на месте евреев.

Я бы поступил так же как поступили настоящие евреи. В мире с соседями жил бы себе в горах родного Ханаана и никуда бы за мерзавцами не ходил.

По вашей логике, гестаповцы в Освенциме просто исполняли волю Бога. Раз уж Бог не защищает евреев от гестаповцев,
значит Он хочет, чтобы гестаповцы их уничтожили.

Это по Вашей, Витенька, логике и по логике Библии.

[Victor N.]

Ой, да ладно вам трагедию изображать. Карту можно привести, и список народов, не пустивших бедных евреев?

Надежной карты нет. Гуглмап и GPS в те времена плохо работали.

Но учитывая постоянные войны в Ханаане за территорию,
можно сделать вывод, что вся обитаемая земля там давно
была разделена.

Сначала по справедливости дал, потом по справедливости взял. Нормально..

Ну да. Если кто-то начинает злоупотреблять своими
правами, ему напоминают, что права-то птичьи...
И это правильно.

[Иванофф]

Я использую библейскую терминологию.



Ничего абсурдного в небесной тверди нет.
В 1-й главе Бытия термин «небо»
обозначает два разных объекта:

1. реальную атмосферу
2. купол над небольшой территорией

А как же ваш силлогизм?
Разве вы не опровергли существование несуществующего?



Согласен. Только надо добавить для ясности.

Если для науки чего-то нет,
это не значит что этого вообще нет.

Думаю в большинстве случаев так и есть. Если для науки нет драконов , то драконов вообще нет.

Разве вы не опровергли существование несуществующего?

Не опровергал я ничего. Я просто констатирую- Бога нет.

[Victor N.]

Вообще то, так и есть.Если объект себя никак не проявляет-объекта не существует.

Даже если, допустим, с этим согласиться...

Но как узнать, проявляет ли объект себя или не проявляет?

Вот например, проявления темной материи люди только недавно обнаружили.
Но это же не значит, что темной материи раньше не существовало?

- - - Добавлено - - -

Да. Договор заключил, но исполнять его не стал. Несерьезно дела у Яхве делаются.

Какой такой договор и с кем заключил?
Где текст договора можно прочесть?

- - - Добавлено - - -

Хех! Дать людям свободу воли , а потом за нее же и наказывать....
В обычной жизни такое называется подставой.

Но имеет ли право человек лишать свободы воли и жизни ближнего?

- - - Добавлено - - -

Не то что виноват Бог...просто Освенцим показал , что никакого подобного библейскому Творца- защитника евреев и сирот- нет. После второй мировой в мире укрепился атеизм .

Многие евреи разуверились. Но это уже проблемы иудаизма.

Зато многие христиане с надеждой ожидают скорого избавления.
И видят исполнение древних пророчеств.

Христианство - более оптимистичная и значит более сильная религия.
Христиане прошли через свой Освенцим еще в первые века.

- - - Добавлено - - -

Творение противоречит закону сохранения энергии.
Да да. Это то самое первое начало термодинамики

В Матрице "законы природы" действуют только до смены программы

А если у вас под рукой мастер ключей
то вы можете открыть "черные ходы".

[BVG]

Но наука то уверена , что не матричные глюки созерцает , а познает.
Христиане уверены , что Иисус был не цифровой , а физический.
Люди , которые пишут "Я в Матрице" сами в это не верят, имхо.
Персонажу Матрицы можно прямо сейчас прыгать из окна. Все одно ничего не изменится. Если по сценарию следует самоубийство, то оно состоится. ..Правда никто не убьется. Боты не умирают.

вы то сами одноимённое кино смотрели?
там было чревато умереть в матрице.

[Victor N.]

Если ко мне придут с предложением поделиться помахивая при разговоре топором, я такого просителя просто пристрелю.

Пожалуй, здесь вы правы.

Но в нашем случае все было иначе.
Ханаанские шайки первыми нападали на беженцев,
как только те перешли море.

И когда евреи подошли к границе Ханаана,
им даже рта раскрыть не дали.

Просто сразу выгнали в пустыню и все.

- - - Добавлено - - -

Хватит врать, Витя. Дай цитату подтверждающую "выгнали
целый народ в пустыню на смерть".

Ты все выворачиваешь и на черное говоришь белое. Чтение библии на голову повлияло?

Цитата из Библии:

«И отправились мы от Хорива, и шли по всей этой великой и страшной пустыне, которую вы видели, по пути к горе Аморрейской, как повелел Господь, Бог наш, и пришли в Кадес-Варни»
(Втор.1:19)

¹⁵ Который провел тебя по пустыне великой и страшной, {где} змеи, василиски, скорпионы и места сухие, на которых нет воды; Который источил для тебя {источник} воды из скалы гранитной,
¹⁶ питал тебя в пустыне манною, которой не знали отцы твои, дабы смирить тебя и испытать тебя, чтобы впоследствии сделать тебе добро
(Втор.8:15,16)

Так глюки у тебя, видишь чего нет. Что тут можно аргументировать?

Вы утверждали, что у вас есть четкое научное определение жизни.
Оказалось, что без определения «структуры» оно ничего не определяет.

Определения структуры вы не дали и заявили, что вам и так все понятно

Я в вере не нуждаюсь. ЗСЭ основан на огромной эмпирической базе. Он ни разу не нарушался.
Между тем уже в начале твоей первой настольной книги пишется о невероятном событии, нарушении ЗСЭ.

В «Матрице» «законы природы» действуют только до смены программы

- - - Добавлено - - -

У норманов был такой обычай-стратхунг.
Когда к поселению подваливала толпа головорезов на драккаре и предлагала поделиться продовольствием, бабами и пивом с усталыми путниками.
Тут правда по разному складывалось, но что то мне это подозрительно напоминает ханаанский эпизод из библии

Ключевой момент библейской истории - безводная пустыня и беженцы с детьми.

- - - Добавлено - - -

Они ничего не могут изучать, т.к. сами являются порождениями этой реальности. Когда все Ваши мысли предопределены, что Вы можете изучать?

Почему вы решили, что в Матрице все мысли
должны быть предопределены?

К программному коду Матрицы можно добавить источник энтропии.
Вам понятен смысл этого термина из области информатики?

[Victor N.]

Но наука то уверена , что не матричные глюки созерцает , а познает.
Христиане уверены , что Иисус был не цифровой , а физический.
Люди , которые пишут "Я в Матрице" сами в это не верят, имхо.
Персонажу Матрицы можно прямо сейчас прыгать из окна. Все одно ничего не изменится. Если по сценарию следует самоубийство, то оно состоится. ..Правда никто не убьется. Боты не умирают.

Значит вы не верите в возможность создания Искусственного интеллекта?
Большинство атеистов-дарвинистов будут с вами не согласны.

И здесь на форуме меня уверяли, что наш мозг - просто нейросеть,
такая же точно, как нейросети на базе компьютеров.

Вы знаете, что такое нейросеть?

- - - Добавлено - - -

вы то сами одноимённое кино смотрели?
там было чревато умереть в матрице.

Потом выяснилось, что так называемая "реальность"
- это просто еще один уровень матрицы

[Генрих Птицелов]

Даже если, допустим, с этим согласиться...

Но как узнать, проявляет ли объект себя или не проявляет?

Вот например, проявления темной материи люди только недавно обнаружили.
Но это же не значит, что темной материи раньше не существовало?

Проявления темной материи люди обнаружили ровно в тот момент, когда поняли, что вселенная расширяется.То есть, проявления были до открытия объекта.

Но имеет ли право человек лишать свободы воли и жизни ближнего?

Это , Вить, другой вопрос.Он к данному обсуждению не относится

- - - Добавлено - - -

Многие евреи разуверились. Но это уже проблемы иудаизма.

Зато многие христиане с надеждой ожидают скорого избавления.
И видят исполнение древних пророчеств.

Христианство - более оптимистичная и значит более сильная религия.
Христиане прошли через свой Освенцим еще в первые века.

Любит Витя громкие слова.Вить, все гонения на христиан в Риме начались из за того, что те отказались помещать Христа в римский пантеон.

- - - Добавлено - - -

В Матрице "законы природы" действуют только до смены программы

А если у вас под рукой мастер ключей
то вы можете открыть "черные ходы".

Не об этом речь.
Творение противоречит закону сохранения энергии.Если совсем просто, то-нельзя творить из ничего.

[Генрих Птицелов]

Пожалуй, здесь вы правы.

Но в нашем случае все было иначе.
Ханаанские шайки первыми нападали на беженцев,
как только те перешли море.

И когда евреи подошли к границе Ханаана,
им даже рта раскрыть не дали.

Просто сразу выгнали в пустыню и все.

Виктор, а разве сейчас пограничники по другому поступают?
Ну вот ситуация-через границу лезет толпа невнятных личностей и как выясняется, часть из них хорошо вооружена.И видимо, солидная часть, коль хватило для захвата страны.
Какие действия пограничного войска? Да самые обычные- не пустить внутрь эту толпу оборванцев.Но попробуй не пусти.600 000 человек по тем временам,это кочующая страна.

- - - Добавлено - - -

Вы утверждали, что у вас есть четкое научное определение жизни.
Оказалось, что без определения «структуры» оно ничего не определяет.

Определения структуры вы не дали и заявили, что вам и так все понятно

Зачем тут определение структуры? Жизнь это то, что обладает метаболизмом.
Плевать какая основа,белок, кремний или что то иное, есть метаболизм-есть жизнь

Ключевой момент библейской истории - безводная пустыня и беженцы с детьми.

Это следствие. А ключевой момент, когда обобрали своих хозяев и убежали за Моисеем. Все остальное- следствие

[Victor N.]

Проявления темной материи люди обнаружили ровно в тот момент, когда поняли, что вселенная расширяется.То есть, проявления были до открытия объекта.

Когда обнаружили!
А до этого проявления тоже были.
Но не были обнаружены. Верно?

Не об этом речь.
Творение противоречит закону сохранения энергии.Если совсем просто, то-нельзя творить из ничего.

Ты уверен, что к Матрице это тоже относится?

- - - Добавлено - - -

Виктор, а разве сейчас пограничники по другому поступают?
Ну вот ситуация-через границу лезет толпа невнятных личностей и как выясняется, часть из них хорошо вооружена.И видимо, солидная часть, коль хватило для захвата страны.
Какие действия пограничного войска? Да самые обычные- не пустить внутрь эту толпу оборванцев.Но попробуй не пусти.600 000 человек по тем временам,это кочующая страна.

К счастью, сегодня люди поступают по другому.

Если к границе ЕС приплыли на шлюпке 25 сомалийцев,
их не отправляют на этой же шлюпке обратно через
Средиземное море. Все понимают, что это будет убийство.

Еще раз. Ключевой момент библейской истории -
необитаемая пустыня без воды, где выжить невозможно
(кроме как чудом)

Там через 2 часа у тебя начинается обезвоживание.
А через 5 часов ты просто отключаешься.

Зачем тут определение структуры? Жизнь это то, что обладает метаболизмом.
Плевать какая основа,белок, кремний или что то иное, есть метаболизм-есть жизнь

Это мы уже обсуждали. Автомобиль

Это следствие. А ключевой момент, когда обобрали своих хозяев и убежали за Моисеем. Все остальное- следствие

Даже если было бы так, как ты говоришь
Поступок хананеев это никак не оправдывает.

Но на самом деле, египтяне дали дары для возношения Богу.
Никакого обмана не было.

[The Man]

Да. Договор заключил, но исполнять его не стал. Несерьезно дела у Яхве делаются.

Не по пацански

- - - Добавлено - - -

К счастью, сегодня люди поступают по другому.
Если к границе ЕС приплыли на шлюпке 25 сомалийцев,
их не отправляют на этой же шлюпке обратно через
Средиземное море. Все понимают, что это будет убийство.

25 оборванных сомалийцев и 600 000 вооруженных кочевников. Масштаб-то совсем другой..

Это мы уже обсуждали. Автомобиль

Автомобиль и метаболизм?

[Victor N.]

25 оборванных сомалийцев и 600 000 вооруженных кочевников. Масштаб-то совсем другой..

Да, Господь испытал сердца людей.

25 сомалийцев они может быть и пожалели бы.
А вот 600 тыс. - запросто отправили на смерть в пустыню.
Такое оно, парадоксальное человечество.

Автомобиль и метаболизм?

А чо?

[Генрих Птицелов]

Когда обнаружили!
А до этого проявления тоже были.
Но не были обнаружены. Верно?

Вот что значит опытный демагог
Как только начали изучать вселенную, свойства того, что потом назовут темной материей обнаружили сразу.

К счастью, сегодня люди поступают по другому.

Если к границе ЕС приплыли на шлюпке 25 сомалийцев,
их не отправляют на этой же шлюпке обратно через
Средиземное море. Все понимают, что это будет убийство.

А может не надо сравнивать наше время и древность?

Еще раз. Ключевой момент библейской истории -
необитаемая пустыня без воды, где выжить невозможно
(кроме как чудом)

Ключевой момент-воровство и бегство от обворованных египтян. Все остальное следствие.

Там через 2 часа у тебя начинается обезвоживание.
А через 5 часов ты просто отключаешься.

Витя, не дави на слезу.Обворовали хозяев и сбежали. Потом пришли к ханаанам и потребовали поделиться.Когда отказали, взяли все силой.Я очень сомневаюсь, что обезвоженные и голодные люди способны целый день мечами махать
Вот и вся нехитрая суть этой душещипательной истории

Это мы уже обсуждали. Автомобиль

Что , "автомобиль"? У автомобиля метаболизм есть?

Даже если было бы так, как ты говоришь
Поступок хананеев это никак не оправдывает.

Чавой та?

Но на самом деле, египтяне дали дары для возношения Богу.
Никакого обмана не было.

Хе хе. В библии четко написано "... пусть оберут"
Ну и обобрали. И фараона обнесли.
Ушли то не бедными. Между прочим, при всем том что евреи унесли из Египта, как то в переговорах с ханаанами не прозвучало слова "купить". Было слово "дай"

- - - Добавлено - - -

Автомобиль и метаболизм?

Да я чета сам прифигел....

- - - Добавлено - - -

Да, Господь испытал сердца людей.

25 сомалийцев они может быть и пожалели бы.
А вот 600 тыс. - запросто отправили на смерть в пустыню.
Такое оно, парадоксальное человечество.

Витя, 600 000 человек в то время,это такая сила, что не каждый полководец даже десятой частью обладал.
А прокормить такое количество пришельцев, не мог никто.
Это вопрос выживания