НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Ilia Krohmal]

И давайте ещё разберём такое понятие как "животворить".
Опыт общения на форуме показывает, что оно совершенно размазано в понимании.

Действительно, что конкретно может животворить? И что вообще означает "животворить", применительно к области разума?

Вопрос, на самом деле, серьёзный.

Давайте начнём с простой логики духа: если Бог есть жизнь, то животворность возникает от соединения с Богом.
Далее мы должны детализировать, и вспомнить, что есть Слово Жизни, и оно связано с Евангельским учением.

А что говорит Евангельское учение? Оно раскрывает Пути Божии, ведущие человека ко спасению, где спасение, в свою очередь - обретение целостного мышления, способное соединять видимое и невидимое в едином разумении.

Цель -то Бога сделать человека счастливым счастьем непреходящим, и Пути Божии, которые ведут и воспитывают человека к осознанию счастья, есть пути Жизни.

Иными словами, животворит то знание, которое раскрывает эти пути. А это - Евангельское учение, которое не только показывает эти пути, но и насаждает отношения во Христе, соответствующие этому знанию.

Почему закон не может животворить? Потому что в нём нет Евангельского учения. Он лишь настраивает ум, подготавливает его к правильному познанию, которое должно привести к разумению Путей Божиих. Как и сказано: конец (по другому чтению: финал, вершина) закона - Христос.

- - - Добавлено - - -

Так вот, по практике.
Хочешь животворить Словом? Раскрывай человеку пути премудрости любви Божией в мире, или те же пути премудрости любви Христовой в Писании, чтобы человек лично познавал любовь Божию в деле, в действии, в развороте.

Потому что Пути Божии ведут в Счастье, и личное осознание, понимание, прозрение в разумении этих путей, исполняет разум жизнью, животворит его.

[Rabin]

И давайте ещё разберём такое понятие как "животворить".
Опыт общения на форуме показывает, что оно совершенно размазано в понимании.

Действительно, что конкретно может животворить? И что вообще означает "животворить", применительно к области разума?

Вопрос, на самом деле, серьёзный.

Давайте начнём с простой логики духа: если Бог есть жизнь, то животворность возникает от соединения с Богом.
Далее мы должны детализировать, и вспомнить, что есть Слово Жизни, и оно связано с Евангельским учением.

А что говорит Евангельское учение? Оно раскрывает Пути Божии, ведущие человека ко спасению, где спасение, в свою очередь - обретение целостного мышления, способное соединять видимое и невидимое в едином разумении.

Цель -то Бога сделать человека счастливым счастьем непреходящим, и Пути Божии, которые ведут и воспитывают человека к осознанию счастья, есть пути Жизни.

Иными словами, животворит то знание, которое раскрывает эти пути. А это - Евангельское учение, которое не только показывает эти пути, но и насаждает отношения во Христе, соответствующие этому знанию.

Почему закон не может животворить? Потому что в нём нет Евангельского учения. Он лишь настраивает ум, подготавливает его к правильному познанию, которое должно привести к разумению Путей Божиих. Как и сказано: конец (по другому чтению: финал, вершина) закона - Христос.

- - - Добавлено - - -

Так вот, по практике.
Хочешь животворить Словом? Раскрывай человеку пути премудрости любви Божией в мире, или те же пути премудрости любви Христовой в Писании, чтобы человек лично познавал любовь Божию в деле, в действии, в развороте.

Потому что Пути Божии ведут в Счастье, и личное осознание, понимание, прозрение в разумении этих путей, исполняет разум жизнью, животворит его.

Много ты про животворит наговорил...
Закон заключает нас в рамки, т.е. мы становимся узниками закона и чем точнее его исполняем тем более "каменеем" в тисках оков.
Закон контролирует плоть, а благая весть заставляет нас заботиться не о плоти а о ...? ...душа тоже не в чести?...кто потеряет душу, тот её спасёт...значит всё таки душу спасаем.
Душа спасается (остаётся живой) войдя в любовное состояние. Осталось понять что есть любовное состояние.
К сожалению нельзя привести примером любовь (эрос) и другие телесные поклонения. К сожалению потому что остальную любовь надо объяснять на пальцах, а это не катит.
Можно сравнить с восторженностью души...чёт не очень получается....может Илья пример приведёт?
Немного повспоминал....может примером - любовь платоническая (до контактная, из далека) ...пожалуй подойдёт.
Очуметь! Это предлагается почувствовать по отношению к врагу....тут к своим близким утрачено.
Илье проще, он Владимиру постоянно в любви признаётся

Слушай, иди-ка ты к своей тёте.Не обижайся. Я тебя люблю.

(а вот чувствует ли на самом деле?)

[Ilia Krohmal]

К сожалению нельзя привести примером любовь (эрос) и другие телесные поклонения. К сожалению потому что остальную любовь надо объяснять на пальцах, а это не катит.
Можно сравнить с восторженностью души...чёт не очень получается....может Илья пример приведёт?

В Писании любовь - это согласие между левым иррациональным, и правым рациональным через завет разумения.
То есть, как выше я написал о видении премудрых путей любви Божией.
А в духе так: на что ты смотришь, тем и становишься.

Так вот видеть эти пути можно, если есть согласие меду видимым рациональным и невидимым иррациональным, через завет разумения.
Видишь как подобное притягивает подобное?

Если ты в себе достиг этого согласия, любви, то и вокруг себя видишь любовь.
А если внутри разделение, конфликт, тьма, то и вокруг конфликт и тьма.

[Rabin]

А в духе так: на что ты смотришь, тем и становишься.
.

Отличный пример...не ожидал, попадение в "яблочко".

[Viktor 8]

В Писании любовь - это согласие между левым иррациональным, и правым рациональным через завет разумения.
То есть, как выше я написал о видении премудрых путей любви Божией.
А в духе так: на что ты смотришь, тем и становишься.

Так вот видеть эти пути можно, если есть согласие меду видимым рациональным и невидимым иррациональным, через завет разумения.
.

Пожалуй , это верное определение - происходит единство формы и содержания (при полном непротивлении сторон) .

Вот и Гегель с этим согласен.
«...Содержание есть не что иное, как переход формы в содержание, а форма есть не что иное, как переход содержания в форму».(с)

Беззаконие не множится - Любовь покрывает все. Наступает гармония , а это и есть совокупность совершенства, т.е. Любовь.

[Вовчик]

Отличный пример...не ожидал, попадение в "яблочко".

это "яблочко" - в районе цифры 3..если настоящее - это 10...

с волками жить - по волчьи выть - но не волком быть...

[Rabin]

это "яблочко" - в районе цифры 3..если настоящее - это 10...

с волками жить - по волчьи выть - но не волком быть...

А почему ты не оппонировал Гегелю?
И уж конечно законно :"Дай своё определение десятке!"

[Вовчик]

А почему ты не оппонировал Гегелю?

потому что ты здесь, а он там...

И уж конечно законно :"Дай своё определение десятке!"

с чем согласен - тем становишься...

[Rabin]

потому что ты здесь, а он там...

с чем согласен - тем становишься...

Ты уплываешь в сторону тусовщиков....
Ответить абы чего, все мастаки.
Критиковать - ещё более просто.

[Вовчик]

Ты уплываешь в сторону тусовщиков....
Ответить абы чего, все мастаки.
Критиковать - ещё более просто.

я высказался по определенной фразе - а ты меня в тусовщики записываешь...

[Ilia Krohmal]

Принцип каши из топора.

Поделюсь выводами, которые были сделаны в Рыбалке, и отчасти были продемонстрированы в теме http://www.evangelie.ru/forum/t13403...ml#post4786854

Думаю, что все знают эту безымянную сказку, в основу которой положен, на мой взгляд, принцип Христа по плоти, выступающего в качестве топора.

Топор, как вы помните, выступил в роли главного игрока, на которого надеялись, что он даст всё.
В итоге он не дал ничего, и суп бы сварен из иных ингредиентов.

Но каков замысел, а?! Сосредоточить внимание на топоре, на Иллюзии, при этом незаметно привлекая истинные ингредиенты для получения результата!

Не буду подробно повторяться в распределении жертвы Христа на нас, так что в предельном варианте остаются только наши страдания, а жертва Христа исчезает. Вот вам принцип каши из топора.

Взгляните на кровь кропления, коей обрызгивалась крышка ковчега. Именно обрызгивалась, кропилась, а не обливалась.
Это - множество капель, а не единая масса.

Каждая капля связана с индивидом, ветхий разум которого умертвил Слово Божие при его входе в этот разум. Пролитие крови, потеря жизни Слова - одна капля.
Множество капель образует единство множества капель в Крови, коя кропится на крышу умилостивления.


Каша из топора

Старый солдат шёл на побывку. Притомился в пути, есть хочется. Дошёл до деревни, постучал в крайнюю избу:

- Пустите отдохнуть дорожного человека!

Дверь отворила старуха:

- Заходи, служивый.

- А нет ли у тебя, хозяюшка, перекусить чего?

У старухи всего вдоволь, а солдата поскупилась накормить, прикинулась сиротой.

- Ох, добрый человек, и сама сегодня ещё ничего не ела: нечего.

- Ну, нет так нет,- солдат говорит.

Тут он приметил под лавкой топор.

- Коли нет ничего иного, можно сварить кашу и из топора.

Хозяйка руками всплеснула:

- Как так из топора кашу сварить?

- А вот как, дай-ка котёл.

Старуха принесла котёл, солдат вымыл топор, опустил в котёл, налил воды и поставил на огонь.

Старуха на солдата глядит, глаз не сводит.

Достал солдат ложку, помешивает варево. Попробовал.

- Ну, как? - спрашивает старуха.

- Скоро будет готова,- солдат отвечает,- жаль вот только, что посолить нечем.

- Соль-то у меня есть, посоли.

Солдат посолил, снова попробовал.

- Хороша! Ежели бы сюда да горсточку крупы!

Старуха засуетилась, принесла откуда-то мешочек крупы:

- Бери, заправь как надобно.

Заправил варево крупой. Варил, варил, помешивал, попробовал. Глядит старуха на солдата во все глаза, оторваться не может.

- Ох, и каша хороша! - облизнулся солдат.- Как бы сюда да чуток масла - было б и вовсе объеденье.

Нашлось у старухи и масло. Сдобрили кашу.

- Ну, старуха, теперь подавай хлеба да принимайся за ложку: станем кашу есть!

- Вот уж не думала, что из топора эдакую добрую кашу можно сварить, - дивится старуха.

Поели вдвоем кашу. Старуха спрашивает:

- Служивый! Когда ж топор будем есть?

- Да, вишь, он не уварился,- отвечал солдат,- где-нибудь на дороге доварю да позавтракаю!

Тотчас припрятал топор в ранец, распростился с хозяйкою и пошёл в иную деревню.

Вот так-то солдат и каши поел, и топор унёс! Вот и сказке Каша из топора конец, а кто слушал - молодец!

Источник:http://azku.ru/russkie-narodnie-skazki/kasha-iz-topora.htm

[Rabin]

Принцип каши из топора.Но каков замысел, а?! Сосредоточить внимание на топоре, на Иллюзии, при этом незаметно привлекая истинные ингредиенты для получения результата!

Если не увлекаться детализацией, то Писания во все лопатки убеждает нас о существовании мира духов, о том, что мы тоже родом из того мира.
О том что движение элементалов центростремительное(направление к центру), при этом центр в свою очередь имеет высоту и глубину и здесь направление избрано вверх.
При этом устремлении становится понятным что центральная точка наиболее плотная точка материи, вещества, духов, света и понятно, что требования к плотности невообразимо выше.
В нашем реальном мире мы видим на примере мегаполисов и общей картине устройства социума.

В "твоей" каше из топора меня цепанула Иллюзия. Конечно день вчерашний тождественен иллюзии, как и день завтрашний. Однако мир окружающий нас всё же отличен от того что попадает под определение слова иллюзия. Поэтому возникает в разуме перекосяк от подмены понятий.
То же самое происходит в беседе когда один говорит о мясе а другой о душе. Твоя моя не понимэ.
Иллю́зия (лат. illusio заблуждение, обман), это: обман чувств, нечто кажущееся, то есть искажённое восприятие реально существующего объекта, ...
Говоря простым языком алегория--это сравнение когото или чегото с кемто или чемто.

Ты смотрел к/ф "Начало" с Декаприо? (Я правда так и не понял как детская игрушка в сейфе папаши повлияла на выбор наследника).
Там идея проникновения сознания в сон, затем из сна в сон во сне и из сна во сне в сон сна во сне.
Если хочешь Поляков аллегоризировал (на втором уровне) аллегорию Писания.
Т.е. появился пример уйти на глубину третьего уровня аллегоризации, приём базируется на принципе замедления времени восприятия (кино в кине), при этом ничто не мешает унырнуть ещё глубже, правда автор предостерегает - можно не вернуться в реал.

[Ilia Krohmal]

Если не увлекаться детализацией, то Писания во все лопатки убеждает нас о существовании мира духов, о том, что мы тоже родом из того мира.

Мир духов? Вот эти облачка что-ли?
Писание убеждает нас в существовании мира разума, который воистину безграничен.

О том что движение элементалов центростремительное(направление к центру), при этом центр в свою очередь имеет высоту и глубину и здесь направление избрано вверх.
При этом устремлении становится понятным что центральная точка наиболее плотная точка материи, вещества, духов, света и понятно, что требования к плотности невообразимо выше.

Рабин, ну вот скажи, ты понимаешь разницу между разумом и материей?

В "твоей" каше из топора меня цепанула Иллюзия. Конечно день вчерашний тождественен иллюзии, как и день завтрашний. Однако мир окружающий нас всё же отличен от того что попадает под определение слова иллюзия. Поэтому возникает в разуме перекосяк от подмены понятий.

Мы говорим не о физическом мире, а о мире Писания. Тоже хочу спросить: видишь ли разницу между миром Писания и физическим миром?

То же самое происходит в беседе когда один говорит о мясе а другой о душе. Твоя моя не понимэ.
Иллю́зия (лат. illusio заблуждение, обман), это: обман чувств, нечто кажущееся, то есть искажённое восприятие реально существующего объекта, ...

Ответишь - тогда и об этом поговорим.

[~Татьяна~]

Если хочешь Поляков аллегоризировал (на втором уровне) аллегорию Писания.
Т.е. появился пример уйти на глубину третьего уровня аллегоризации, приём базируется на принципе замедления времени восприятия (кино в кине), при этом ничто не мешает унырнуть ещё глубже, правда автор предостерегает - можно не вернуться в реал.

Да.Но это интересно.
Сначала Бог творит, а потом создаёт.
Сначала сотворил человека , а потом Господь создаёт из того что было , из того, что называется прахом , высшее сознание .

[Rabin]

Мир духов? Вот эти облачка что-ли?Писание убеждает нас в существовании мира разума, который воистину безграничен.
Рабин, ну вот скажи, ты понимаешь разницу между разумом и материей?

В смысле облачка? Под определение - вещество, мир духов не подходит, он стоит особняком от градации реальности. Если хочешь ассоциаций, синонимов подойдёт мир загробный?
В мире разума я так понимаю есть иерархия как в мире материи, который также не имеет границ.

Мы говорим не о физическом мире, а о мире Писания. Тоже хочу спросить: видишь ли разницу между миром Писания и физическим миром?
Ответишь - тогда и об этом поговорим.

Ты в упор не видишь подобия мирам? Конечно со своими особенностями, не без этого... Тебе пример с к/ф не понравился?
Версия паралельных миров построена именно на разнице меж миром духов и миром физическим.
Ты вводишь новое понятие -мир Писания, а это всего лишь компиляция двух миров реального и загробного. Именно Писание утверждает существование загробного мира, мало того оно показывает взаимопроникновение миров, возможное взаимопроникновение. И уж конечно устанавливает приоритеты текущего момента в деле обработки его(момента) действиями разума с целью выбора направления дальнейшего развития.

- - - Добавлено - - -

Да.Но это интересно.
Сначала Бог творит, а потом создаёт.
Сначала сотворил человека , а потом Господь создаёт из того что было , из того, что называется прахом , высшее сознание .

Как ты всё выворачиваешь....но приятно что отзываешься воооообще.
Бог помоему не творит а являет. Творит Творец искажённо показывая, что есть явление. Причём искажённо со стороны творения, за счёт опосредованности Творца.