НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Валдай
    Участник

    • 03 August 2010
    • 255

    #13186
    Сообщение от Марта*
    свою собственную систему толкований
    о если бы свою...
    Вы смузи пили?

    Комментарий

    • Ilia Krohmal
      Отключен

      • 21 August 2011
      • 11596

      #13187
      Сообщение от Rabin

      Взял бы и назвал другую сторону, как Илья например заявляет про старшего сына ничем не подкреплённые небылицы, дескать недопущен как блудный во внутрь, а говядину только понюхать позволили...
      А может стоит притчу внимательно прочитать?
      "27. Он сказал ему: брат твой пришел, и отец твой заколол откормленного теленка, потому что принял его здоровым.
      28. Он осердился и не хотел войти. Отец же его, выйдя, звал его.
      29. Но он сказал в ответ отцу: вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козленка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими"(Луки 15:27-29)
      Притчи Иисуса Христа излагают Евангельское учение. Все они взаимосвязаны между собой, и разными образами повествуют об одном и том же.

      Комментарий

      • Viktor 8
        ушел с форума

        • 03 June 2010
        • 11745

        #13188
        Сообщение от Ilia Krohmal
        Где у людей совесть, в каком месте?
        Кстати, а что такое совесть?
        Это такое общее понятие или она разная для разного общества?
        А может существует некая христианская совесть?

        Комментарий

        • Ilia Krohmal
          Отключен

          • 21 August 2011
          • 11596

          #13189
          Сообщение от Viktor 8
          Кстати, а что такое совесть?
          Это такое общее понятие или она разная для разного общества?
          А может существует некая христианская совесть?
          Ответ будет странный, но по Писанию.
          Совесть это круг внутренних советчиков, которые представлены десятью духовными заповедями Декалога.

          Комментарий

          • Rabin
            Воин Христов

            • 16 October 2007
            • 6100

            #13190
            Сообщение от Ilia Krohmal
            А может стоит притчу внимательно прочитать?
            Притчи Иисуса Христа излагают Евангельское учение. Все они взаимосвязаны между собой, и разными образами повествуют об одном и том же.
            Конечно, бесспорно, безумно, волшебно здесь "всё связано меж собой". Те же НЗ и ВЗ.
            И наше устройство среднестатистически одинаково.
            Обрати внимание как сознание читателя притч обрабатывает текст. Например читая о "добром самарянине" мы видим "равнодушного" священника. -то возмущает наш разум и он начинает искать оправдание поступку исходя из общего "все люди добрые внутри(на лицо ужасные )" и уже следующая информация притчи дат повод в этом рассуждении утвердиться и развить его до приемлемого. А именно, читаем:"ехал мимо самарянин на осле", срабатывает "реле" : у священника осла не было а далее как по проторённой дорожке логика: да и священник видимо дряхлый старик и всё что он мог это пройти мимо но за подмогой или (худший вариант) сесть рядом с избитым и заплакать от собственного бессилия.
            По этому ходу рассуждений, действительно понятна "осердитость" старшего, она базируется на тревоге - появился претендент на плод его труда, однако дальше мы читаем слова утешения отца "всё моё - твоё" и т.д. Беспокойство уходит и ничего более не препятствует присоедениться к пиру(в психологическом плане) старшему брату.
            Как ты этого не замечаешь Илья?
            Мягкая сила разумения всего-то на 2-3- иногда одном слове строится, а иногда и вообще на смысле всего текста, называется - подтекст. Иногда, (без ключевых слов) подтекст прочесть нельзя и вот здесь на помощь приходит ДС который сам учит когда хочет и где хочет и кого хочет. А без ДС - тайна. Примером притча о сеятеле.
            Обожаю Бога.

            Комментарий

            • Rabin
              Воин Христов

              • 16 October 2007
              • 6100

              #13191
              Сообщение от Ilia Krohmal
              Совесть это круг внутренних советчиков.
              Совесть это круг датчиков...
              Не помню, кому-то говорил, что путь мой начался с общения с экстрасенсами, они же меня направили креститься. Круг был широкий и разномастный...помню одни работали с внеземными цивилизациями и по их словам в изменённом состоянии видели разноцветные провода(подключения) людей к сети управления ими.
              Экстрасенсы могли отрезать эти провода, но спустя месяц и ранее провода оказывались включёнными снова.
              Вот и представь себе , как по этим проводам идут сигналы к датчикам (советчикам) которые мы читаем как внутренние порывы, интуицию и совесть в том числе.
              Вот уж поистине мир не таков каким кажется....
              И как это провода не перепутываются? ..особенно в метро...особенно в час пик!
              Обожаю Бога.

              Комментарий

              • Ilia Krohmal
                Отключен

                • 21 August 2011
                • 11596

                #13192
                Впору открывать обсуждение соседней темы. Уж больно харизматичные исповедания в ней столкнулись.
                Где ещё, как не на всемирном форуме, можно найти столько причудливых мировоззрений, и характерных заблуждений.
                Бесплатная школа заблуждений.

                Но вникая в различные заблуждения, можно увидеть общие причины, стоящие в их основе.
                И вот это - самое ценное. Найти корень.

                Узок путь, и тесны врата входа вовнутрь. Значит смысл настолько узкий, что держаться его - требует усилий и терпения, ибо велик соблазн распространить Писание на всё, что волнует душу.

                Комментарий

                • Ilia Krohmal
                  Отключен

                  • 21 August 2011
                  • 11596

                  #13193
                  Душа. Будем с ней разбираться.
                  Евангельский контекст очень интересен, так как увязывает душу с имением.
                  Потерять, погубить душу - то же самое что отвергнуть имение, мать и отца (прежних учителей), братьев и сестёр (родственные исповедания), прежнее духовное питание, и т.д.

                  Интересно, что душа имеет свойство во что-то себя вкладывать.
                  Отвержение того, во что душа себя вкладывает - равноценно отвержению души; в контексте - отвержению её привязок.

                  Но при этом, Павел молится, чтобы наш дух, душа и тело сохранились в целости в Пришествие Иисуса Христа.
                  Значит, здесь душа уже вложила себя в другое. Во что?
                  Позже продолжим.

                  Комментарий

                  • Ilia Krohmal
                    Отключен

                    • 21 August 2011
                    • 11596

                    #13194
                    Сообщение от Ilia Krohmal
                    Позже продолжим.
                    Итак, наставление о душе:
                    "15. При этом сказал им: смотрите, берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия его [духовного] имения"(Луки 12:15)
                    Упс.
                    Читаем дальше:
                    "16. И сказал им притчу: у одного богатого человека был хороший урожай в поле;
                    17. и он рассуждал сам с собою: что мне делать? некуда мне собрать плодов моих?
                    18. И сказал: вот что сделаю: сломаю житницы мои и построю большие, и соберу туда весь хлеб мой и все добро мое,
                    19. и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись.
                    20. Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?
                    21. Так бывает с тем, кто собирает сокровища для себя, а не в Бога богатеет"(Луки 12:16-21)
                    Как видим, душа вкладывает себя во что-то, привязывается к чему-либо, и это становится её жизненной силой.
                    Христос предлагает вкладывать душу в Бога, богатеть в Бога.

                    Дальше:
                    "22. И сказал ученикам Своим: посему говорю вам, не заботьтесь для души вашей, что вам есть, ни для тела, во что одеться:
                    23. душа больше пищи, и тело одежды.
                    24. Посмотрите на воронов: они не сеют, не жнут; нет у них ни хранилищ, ни житниц, и Бог питает их; сколько же вы лучше птиц?
                    25. Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе роста хотя на один локоть?
                    26. Итак, если и малейшего сделать не можете, что заботитесь о прочем?
                    27. Посмотрите на лилии, как они растут: не трудятся, не прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них.
                    28. Если же траву на поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, то кольми паче вас, маловеры!
                    29. Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь,
                    30. потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том;
                    31. наипаче ищите Царствия Божия, и это все приложится вам"(Луки 12:22-31)
                    Итак, Христос поясняет, что знание и познание подаётся само собой, так как этим вопросом занимается Бог.
                    Значит, в их добывание не нужно вкладывать душу.

                    Куда же её вкладывать? В то, что названо "ищите прежде Царства Божия".
                    Итак речь о поиске состояния, так как Царство Божие есть праведность, мир и радость во Святом Духе - Духе Истины.

                    И вновь речь о внутреннем балансе, умиротворённости и согласии. Вот куда вкладывает себя душа.

                    Но я хочу задать вопрос по этому стиху:
                    25. Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе роста хотя на один локоть?
                    О чём здесь? Почему этими словами Иисус комментирует это:
                    "24. Посмотрите на воронов: они не сеют, не жнут; нет у них ни хранилищ, ни житниц, и Бог питает их; сколько же вы лучше птиц?"
                    25. Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе роста хотя на один локоть?
                    Какая связь?

                    Комментарий

                    • Ilia Krohmal
                      Отключен

                      • 21 August 2011
                      • 11596

                      #13195
                      Продолжим.

                      Какая связь?
                      У Матфея в аналогичном отрывке есть важное пояснение:
                      34. Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы. (Матфея 6:34)
                      Обратите внимание: забота о том что поесть, попить, и во что одеться, возлагается на приходящий день.
                      Иными словами, Бог Сам подаёт свет учения, а в нём - и всё потребное пакетом.
                      И ещё:
                      "29. Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего;
                      30. у вас же и волосы на голове все сочтены;
                      31. не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц"(Матфея 10:29-31)
                      Как видим, человек может найти что поесть*, попить* и во что одеться*. Однако духовный рост - не в его власти.
                      Не может он стать выше* самостоятельно, как бы не одевался и не питался.

                      И всё же ключевая фраза - о волосах: все наши волосы сочтены Богом.

                      Вспомним, что волосы обозначают мысли.
                      Понятие же "счесть" обозначает не счёт, а ревизию качеств.

                      Иными словами, Бог знает индивидуальный склад нашего мышления, и в соответствии с ним, формирует "пакет" снабжения и обеспечения для духовного роста.

                      Это классическое изъяснение принципа жизни под Благодатью.

                      Если мы хотим прибавить росту себе на локоть, самостоятельно ища соответствующей духовной пищи, то у нас ничего не получится.
                      Не помогут никакие методички.

                      Всё подаётся Богом когда нужно и как нужно.
                      Вторгаясь в зону ответственности Благодати, человек пытается извлечь для себя самого то, что, как он считает, подходит ему на данный момент.

                      Он как бы говорит: я сам сосчитаю волосы на своей голове. Я знаю, что мне нужно. Слышите, да?
                      А как ты можешь знать, что тебе нужно, и даже точнее - КАК нужно, - если Благодать подаёт то, до чего ты не дорос - опережающее откровение, знание, познание?
                      И подаёт чудесным образом, сверхъестественным, - так что такие условия совершенно невозможно создать собственными руками.

                      Поэтому я ещё раз увещеваю господ каббалистов об опасности попыток строить себя самостоятельно, по методчке, по схеме духовного роста.
                      Схема - это только схема, данная для общего понимания, чтобы опознавать себя на том или ином этапе.

                      Эти попытки неизбежно приводят к строительству непрочного дома, из негодных материалов, не того свойства.

                      Строить вас может только Бог. А как сотрудничать с Богом, как учиться настраиваться на одну волну с Благодатью, как ходить под Благодатью, - от вас этого, увы, не слышно.

                      Комментарий

                      • Ilia Krohmal
                        Отключен

                        • 21 August 2011
                        • 11596

                        #13196
                        Вернёмся к первоначальному вопросу:

                        Значит, здесь душа уже вложила себя в другое. Во что?
                        Действительно, во что? Ведь Павел молится о сохранении в целости духа, души и тела к пришествию Иисуса Христа.
                        Взглянем, что говорит Иаков:
                        "4. Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
                        5. Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: «до ревности любит дух, живущий в нас»?
                        6. Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
                        7. Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.
                        8. Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные"(Иакова 4:4-8)
                        Итак, определённо, если вначале душа привязана к миру Писания по букве, то ей предлагается оторваться от этого, и не пытаться разрываться между духом и плотью, что приводит к двоедушию.

                        Для этого Иаков увещевает исправить сердца и очистить руки.

                        А это уже - чистая практика.
                        Вот о ней и поговорим далее. Ждать больше никого не будем.

                        Комментарий

                        • ~Татьяна~
                          Из вольных странников

                          • 29 October 2010
                          • 7230

                          #13197
                          Сообщение от Ilia Krohmal
                          Вернёмся к первоначальному вопросу:


                          .
                          А как же вороны ? Почему сравнивается с воронами?

                          Цитата из Библии:
                          ( Ос.10.12)
                          Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                          Комментарий

                          • Владимир 3694
                            Дилетант

                            • 11 January 2007
                            • 9795

                            #13198
                            Сообщение от ~Татьяна~
                            А как же вороны ? Почему сравнивается с воронами?
                            Глянь в соседней теме, как Лука отреагировал на чудовищную (с точки зрения борца за чистоту христианства) ересь Рафаэля. Не видишь? Правильно. Потому что НИКАК не отреагировал. Ворон ворону глаза не выклюет.

                            Вот тебе и ответ.
                            Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                            Комментарий

                            • ~Татьяна~
                              Из вольных странников

                              • 29 October 2010
                              • 7230

                              #13199
                              Сообщение от Владимир 3694
                              Глянь в соседней теме, как Лука отреагировал на чудовищную (с точки зрения борца за чистоту христианства) ересь Рафаэля. Не видишь? Правильно. Потому что НИКАК не отреагировал. Ворон ворону глаза не выклюет.

                              Вот тебе и ответ.
                              ))
                              Но в Библии вороны в другом значении ))
                              Я из той темы вышла. Там столько всего пустого...
                              Цитата из Библии:
                              ( Ос.10.12)
                              Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                              Комментарий

                              • Владимир 3694
                                Дилетант

                                • 11 January 2007
                                • 9795

                                #13200
                                Сообщение от ~Татьяна~
                                Но в Библии вороны в другом значении
                                Ты думаешь, что все значения библейских слов постигла? Или, Боже упаси, считаешь, как иные что у каждого термина есть только одно, "правильное" значение? Что ж, имеешь право.
                                Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                                Комментарий

                                Обработка...