НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Ilia Krohmal]

Так не пойдёт, так все запутаются. Утебя разум это и плоть и дух и надо много слов добавить чтобы говорить на одном языке причём только с тобой.

А что здесь сложного. Если твой разум смотрит на духовное, то он есть дух.
А если смотришь на плотское - твой разум скатывается на плоть.
Это основы, Рабин, основы!
Отсюда исходят такие поучения, как:

"5. Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
6. Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
7. потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8. Посему живущие по плоти Богу угодить не могут" (Римлянам 8:5-8)

А вот это заявление:

Есть толковые словари, придерживайся их, иначе мы заблудимся в определениях, что ты сейчас и продемонстрировал.

- это заявление советую выкинуть далеко-далеко.
Разве сам не понимаешь, что в словарях напишут мирское, которое к духовности и нетленности Писания не имеет никакого отношения.
Неужели в словарях дадут истинный духовный смысл понятий Писания? Не смешно даже.

Ты меня смущаешь Илья. В том же писании мы видим деление на персонажей духовного мира и мира материального, если у тебя писание перевёртыш, то бесы, Иегова автоматически становятся персонажами материального мира в то время как Иисус и апостолы должны быть персонажами чистого ментала.

Да нет в Писании ничего материального!
Это - мир Писания, пойми наконец. Это особая ментальная реальность. в которой имена всех вещей отличны от привычных.

Всё что попадает в мир Писания отвне, меняет свой смысл. Вот это нужно хорошо знать.
Поэтому историческое, попавшее в Писание, становится не историческим, а духовным, за счёт придания ему иного смысла.

[4еловек]

А что здесь сложного. Если твой разум смотрит на духовное, то он есть дух.

А если смотришь на плотское - твой разум скатывается на плоть.
Это основы, Рабин, основы!

Все это понятно. Речь то, о том, как этот механизм работает? Ведь в самом Писании он описан не для красного словца. Зачем столько много букв в Писании, для чего столько страниц написано?
Это как иметь водительские права и не иметь машины, не уметь ей пользоваться.

Еще раз спрошу тебя, а то ты выдергиваешь из сообщений только то, на что тебе удобней ответить.
Ты до сих пор разговариваешь на иных языках как пятидесятники или прекратил? И как быть с теми людьми, которых ты отправил разговаривать на "материальных" языках?

[Ilia Krohmal]

Все это понятно. Речь то, о том, как этот механизм работает? Ведь в самом Писании он описан не для красного словца. Зачем столько много букв в Писании, для чего столько страниц написано?
Это как иметь водительские права и не иметь машины, не уметь ей пользоваться.

Всё это я объяснял только что Рабину, поэтому нет нужды повторяться http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post4776643

Еще раз спрошу тебя, а то ты выдергиваешь из сообщений только то, на что тебе удобней ответить.
Ты до сих пор разговариваешь на иных языках как пятидесятники или прекратил? И как быть с теми людьми, которых ты отправил разговаривать на "материальных" языках?

Я разговариваю и на тех языках, которыми молятся пятидесятники.

[Rabin]

А что здесь сложного. Если твой разум смотрит на духовное, то он есть дух.
А если смотришь на плотское - твой разум скатывается на плоть.
Это основы!
Отсюда исходят поучения,

Если разум смотрит на храм - он храм, а если на дерьмо, -дерьмо, можно породолжать долго. Ты всё разделил на 2 (дух и плоть), а можно и не делить и тогда разум это - Вселенная (Бог). Или наоборот увлекись делением и тогда разум, что угодно.
Подводим итог сказанному, разум - единственное , что существует вообще.
Нахожу такое сравнение пустым

А вот это заявление:
- это заявление советую выкинуть далеко-далеко.
Разве сам не понимаешь, что в словарях напишут мирское, которое к духовности и нетленности Писания не имеет никакого отношения.
Неужели в словарях дадут истинный духовный смысл понятий Писания? Не смешно даже.

Так рассуждать подобно пути в секстанство(нейтральное слово), скажу по другому:"специализация" и здесь кивну (в качестве примера) на тему "Лестница Петра" где в атмосфере "специализации" сошлись Зоровавель с Холопом с упоением рассыпая горсти терминов, радуясь что понимают друг друга.
Порадуемся и мы за них.

Да нет в Писании ничего материального!
Это - мир Писания, пойми наконец. Это особая ментальная реальность. в которой имена всех вещей отличны от привычных.

Заявляя это скажи мне Илья:" Вчерашний день, он материален, а завтрашний, в котром тебя не будет?" или ты живёшь как в песне "Есть только миг, занего и держись". Тебя здесь тыкают носом, разве не для того, чтобы оказавшись в мире загробном, ты не говорил тамошним жителям:"Нет никакого плотно материального мира, выдумки всё это!"

Всё что попадает в мир Писания отвне, меняет свой смысл. Вот это нужно хорошо знать.
Поэтому историческое, попавшее в Писание, становится не историческим, а духовным, за счёт придания ему иного смысла.

От перестановки слагаемых сумма не меняется.

[~Татьяна~]

Если разум смотрит на храм - он храм, а если на дерьмо, -дерьмо, можно породолжать долго. Ты всё разделил на 2 (дух и плоть), а можно и не делить и тогда разум это - Вселенная (Бог). Или наоборот увлекись делением и тогда разум, что угодно.
Подводим итог сказанному, разум - единственное , что существует вообще.
Нахожу такое сравнение пустым

Так рассуждать подобно пути в секстанство(нейтральное слово), скажу по другому:"специализация" и здесь кивну (в качестве примера) на тему "Лестница Петра" где в атмосфере "специализации" сошлись Зоровавель с Холопом с упоением рассыпая горсти терминов, радуясь что понимают друг друга.
Порадуемся и мы за них.
Заявляя это скажи мне Илья:" Вчерашний день, он материален, а завтрашний, в котром тебя не будет?" или ты живёшь как в песне "Есть только миг, занего и держись". Тебя здесь тыкают носом, разве не для того, чтобы оказавшись в мире загробном, ты не говорил тамошним жителям:"Нет никакого плотно материального мира, выдумки всё это!"
От перестановки слагаемых сумма не меняется.

Доброе утро всем.
Мне вот идея тут пришла ,навеянная разговором Зоровавеля с Холопом .
а может и не ими ...пришло время придти...
Каббала - дерево сефирот - в форме креста .
Не на этом ли кресте надо распять Библию ( написанную Тору ) чтобы ожил дух?

[Rabin]

.
Мне вот идея тут пришла ,навеянная разговором Зоровавеля с Холопом .

А ты что-нибудь поняла в этом разговоре (о Манасии, ха зэ, Иссахар, ёклмн и пр.) !?

Каббала - дерево сефирот - в форме креста .
Не на этом ли кресте надо распять Библию ( написанную Тору ) чтобы ожил дух?

Распни "Хроники Амбера" и станешь царицей Хаоса...очередной есссстессно.

[~Татьяна~]

А ты что-нибудь поняла в этом разговоре (о Манасии, ха зэ, Иссахар, ёклмн и пр.) !?

Распни "Хроники Амбера" и станешь царицей Хаоса...очередной есссстессно.

Ну...
Я поняла что дерево сефирот - система качеств сознания , и в каждом качестве свои персонажи Писания .
Значит , на дерево это надо смотреть чтобы исцелиться .
А что такое Хроники Амбера?

[Rabin]

Ну...
Я поняла что дерево сефирот - система качеств сознания , и в каждом качестве свои персонажи Писания .
Значит , на дерево это надо смотреть чтобы исцелиться .

Однажды (не раз) Владимир(знаешь такого?) сказал:"В каббалу заглядывать не стОит, Либо заняться ею серьёзно , либо никак" не дословно конечно цитирую, просто согласен.

А что такое Хроники Амбера?

Толстая книжка Роберта Желязны, хороша в подростковом возрасте, фэнтази на тему избранных меж двух миров, Хаоса и Порядка(Амбера).

[~Татьяна~]

Однажды (не раз) Владимир(знаешь такого?) сказал:"В каббалу заглядывать не стОит, Либо заняться ею серьёзно , либо никак" не дословно конечно цитирую, просто согласен.

Ну...это его проблемы . А в жизни так не получается . Нельзя ходить в школу за изучением какого-то одного предмета , и игнорить остальные .

[Rabin]

Ну...это его проблемы . А в жизни так не получается . Нельзя ходить в школу за изучением какого-то одного предмета , и игнорить остальные .

Оказывается ты не понимаешь главного. Школа кончается из всех предметов ты выбираешь свой, из своего узкую специализацию на которую настраиваешься методом сосредоточения и только тогда становишься мастером.
Посмотри на дотигших чего -либо, они такие же как мы, только быстрее нас кто на полшага а кто на полгода. Это позволяет им поиметь больше возможностей для различных манипуляций. Похоже на фильмы где герои быстро делают свои дела ловят пули и перенаправляют их , а люди вокруг словно замерли. Очень хорошая гротекстная иллюстрация вышесказанному.
Зацени себя, в чём ты мастер!

[~Татьяна~]

Оказывается ты не понимаешь главного. Школа кончается из всех предметов ты выбираешь свой, из своего узкую специализацию на которую настраиваешься методом сосредоточения и только тогда становишься мастером.
Посмотри на дотигших чего -либо, они такие же как мы, только быстрее нас кто на полшага а кто на полгода. Это позволяет им поиметь больше возможностей для различных манипуляций. Похоже на фильмы где герои быстро делают свои дела ловят пули и перенаправляют их , а люди вокруг словно замерли. Очень хорошая гротекстная иллюстрация вышесказанному.
Зацени себя, в чём ты мастер!

Я ещё в школе . Ведь форум не Вуз. Выбрав специализацию , человек должен иметь представление и о других предметах , изучаемых в этой школе.
А Вы не за этим ли посещаете тему Зоровавеля?

[4еловек]

Всё это я объяснял только что Рабину, поэтому нет нужды повторяться http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post4776643

Это не для меня Илья. Ты знаешь, что я во многом согласен с тобой и всегда поддерживал тебя, но я говорю о другом.
Если человек не знает вкуса истинного хлеба и истинного вина, то он будет есть забродившую пищу, думая что есть хлеб с неба. Понимаешь?
Человек должен есть хлеб в поте лица. Если ты знаешь,как работает этот механизм, то почему не объяснишь им?
Объясни, что такое пост, что пища в Писании не буквальная, а духовная.
Объясни, что такое покой Божий, как в него войти. Как образно сформулировать вопрос и упокоить свой разум, для того чтобы услышать ответ.
Приведи пример с Даниилом: Вкусного хлеба я не ел; мясо и вино не входило в уста мои, и мастями я не умащал себя до исполнения трех седмиц дней.
(Дан.10:3)
Для чего он так делал, почему не ел, как он смог успокоить свой разум?
Когда ты разговариваешь, ты никого и ничего не услышишь, так же и в твоей голове, когда ты рассуждаешь, ешь пищу, ты не слышишь никого, кроме себя. Бардак в голове, только умствования, работа ума, шум и гам принимай "эспумизам"...
Научи людей, ведь ты пророчествуешь, на кой им твои знания? Они должны услышать этот голос и точка.
И услышал я глас слов его; и как только услышал глас слов его, в оцепенении пал я на лице мое и лежал лицем к земле.(Дан.10:9)

Ты ведь сам получал ответы, я знаю, потому что говоришь много правды. Ты получал ответы и через пять лет, и на следующий день и через неделю, но получал. Объясни им, покажи как применять на практике, я больше ничего не имею против.
Пять лет назад, я был атеистом, но то что знаю, получаю из первых рук. Эти знания истинны и не ложны и нет нужды, что бы кто учил меня.
Я вижу, что многие десятилетиями ищут, топчутся на месте и не могут найти даже сторону, куда нужно идти. Помоги им.

Я разговариваю и на тех языках, которыми молятся пятидесятники.

Вот поэтому и буксуешь на одном месте.
Проси только на пророческом языке, а не на языке животных. Только притчей и никаких современных образов. Никаких автомобилей, только те образы, которые используются в Писании.

[Rabin]

Я ещё в школе . Ведь форум не Вуз. Выбрав специализацию , человек должен иметь представление и о других предметах , изучаемых в этой школе.
А Вы не за этим ли посещаете тему Зоровавеля?

В тему про лестницу я попал в момент когда там говорили на бытовом языке(у них бывают заскоки), да так и не отписался... Школа довольно общее название...отвечать не хочешь...ну и ладушки.

- - - Добавлено - - -

Я вижу, что многие десятилетиями ищут, топчутся на месте и не могут найти даже сторону, куда нужно идти. Помоги им.

Читал сообщение и не смог понять , кому ИМ.
Вы не в одной "деревне" живёте случаем?

[~Татьяна~]

В тему про лестницу я попал в момент когда там говорили на бытовом языке(у них бывают заскоки), да так и не отписался... Школа довольно общее название...отвечать не хочешь...ну и ладушки.

По-моему Вы обо мне уже почти всё знаете.
Ну какой из меня мастер ? До прихода на форум Библию дальше четвёртой главы не могла прочитать.
Вся специализация здесь проходит.
интересно мне здесь.

4еловеку :
И не согласна я с тем , что Илья практику не даёт.
Надо просто открыть тему , попробовать прочитать отрывок из Библии , перевести с языка пророков , и это будет практикой и сразу будут нужны истолкования , которые даёт Илья.

[Ilia Krohmal]

Человек должен есть хлеб в поте лица. Если ты знаешь,как работает этот механизм, то почему не объяснишь им?
Объясни, что такое пост, что пища в Писании не буквальная, а духовная.
Объясни, что такое покой Божий, как в него войти. Как образно сформулировать вопрос и упокоить свой разум, для того чтобы услышать ответ.

Андрей, постоянные участники общения давным-давно получили эту информацию, и притом она не раз повторялась.
Быть может, потому что ты появляешься здесь набегами, это прошло мимо тебя. Но на самом деле, всё это дано.

И ещё: и покой, и очищение, и опустошение, и обновление, вкус вина и хлеба собственного труда актуальны для тех, кто действительно всерьёз занимается с Писанием и погружён в мир Писания с головой.
То есть речь о посвящении.

А таковых здесь нет. Разе только Владимир занимается всерьёз, но своей темой.

Поэтому нужно быть реалистом, и отдавать себе отчёт в том, что не всё востребовано так, чтобы постоянно об этом говорить.

Я уже перестроился, и говорю на те темы, которые интересуют меня.
И те, кому это интересно, подключаются к разговору, получая свою долю полезной информации.

Я человек проб и ходов, экспериментов и смены направлений. Я не сижу в одном и том же, но учусь по ходу дела, стараясь наладить взаимодействие не с людьми, а с единым Духом, через Которого все сообщаются между собой по Его действию, когда Он сам обстраивает условия и ход общения.

Ну и есть отдельное дело - общение с законниками, которое, как я чувствую, вменено в нагрузку, дабы заниматься посевом новых мыслей, которые в свой час напомнят о себе и принесут всходы.