НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Суламифь]

кто такие "мы"...?

Смотря в каком контексте. А вы о чем спрашиваете?

[Вовчик]

Смотря в каком контексте. А вы о чем спрашиваете?

в самом простом - Вы говорите - мы...и что стоит за этим..?

я помню только - мы боги и мы Николай Второй...

[Ilia Krohmal]

Ты уверена, что знаешь, что я должен и кому? Крохмаль тоже считает, что я ему что-то должен.

Естественно должен.
Как только изрёк слово, то поставил слушающего в положение должника познания этого слова.

Но если Бог, творя такое, несёт ответственность за него тем, что долг ликвидируется милостью, то
у тебя как раз-таки миловать получается мало, дорогой друг.

Ты предпочитаешь изречь Высокомудрую фразу, а потом сидеть и наблюдать, как слушающие мыкаются в поисках понимания.
По заповеди, ты совершил преступление, забрав у должника в залог жернова рассуждения.

А когда тебя просят изъяснить - ты говоришь "вы не готовы, не созрели".
В результате, ты держишь в должниках собеседников и творишь среду неведения. Будет ли тебе за это похвала от Бога? Не будет.

Будет наоборот: Бог поместит тебя в точно такую же ситуацию, так как такие твои поступки освидетельствовали, что ты имеешь недобор в различении истины и лжи.

[Владимир 3694]

Естественно должен.
Будет наоборот

Если считаешь меня должником - считай.
Вердикт же вынося, себе приговор подписываешь.

[~Татьяна~]

Если считаешь меня должником - считай.
Вердикт же вынося, себе приговор подписываешь.

а приговор огласить?
( Из http://www.evangelie.ru/forum/blogs/...7822-next.html )

,

И пробудился Спор Любви и Благосклонности,
И Мира становления.

И в этом Тайна Спора Шамая и Гилеля,
В котором Тора Устная вошла с Любовью в Тору Письменную,
И установились в совершенстве.

У каббалы есть слава , что она учит не просто различать духов , но управлять ими.
Страшно? ...
Но страшно не второе предложение , а первое :
Если считаешь меня должником - считай.
Конечно , можно сказать :
Евр 10.30 у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь.Но ...
тогда кто ты?
Конечно, я тоже наблюдаю , когда не уверена или когда злюсь.
А ты не уверен тоже?
Или хочешь отмщения?

[Ilia Krohmal]

Если считаешь меня должником - считай.
Вердикт же вынося, себе приговор подписываешь.

А я здесь не при чём.
Я всего-лишь перефразировал известный принцип: Бог через Писание заключил всех под грехом неведения, чтобы всех помиловать.

У тебя же получается, что творя среду неведения, заключая собеседников под грехом, ты не в состоянии их помиловать.

Поэтому встаёт вопрос: чем всё это обернётся.
Чем обернётся - я уже сказал.

Но эту проблему решать надо, а не провещевать о последствиях.
Тут либо замолчать надо и вообще не общаться на тему каббалы, либо работать над собой чтобы обрести способность миловать, либо работать в паре, когда один творит среду неведения, а другой милует.

Члены Тела не сами по себе, а во взаимодействии работают.

[Ilia Krohmal]

Перейдём теперь к Суламифям, Ладушкам и Мартам.
Вот что я писал полтора месяца назад:

Интересно наблюдать, как в командах может царить дух разделения и противоборства, но они не распадаются, и продолжают взаимодействовать и поощрять.
Потому что вышестоящая причина довлеет силою программы, и не позволяет произойти расстыковке.

Но как только дело будет выполнено, и круг именных качеств участников, составлявший рецепт приготовления ситуации, будет исчерпан, команда самораспустится естественно и непринуждённо, чтобы её участники перешли в новые командные образования. http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post4671328

Хлопнув дверью, данные персонажи вернулись, и уже впрямую пустились в обсуждение персонажа Крохмаля, без его участия.
То есть принцип работает, и довлеет над участниками до тех пор, пока не будут погашены недоборы.

А недоборы - это такая вещь, которая не отпускает в движении дальше.
И чем больше вы будете фыркать, в ответ на конструктивную критику, тем больше будете топтаться на месте.

Никакие каббалические знания ни на йоту не приближают к Богу, потому что получая их в руки, вы тотчас их окаменяете попытками воспроизвести, превращая в механическую рефлексию.

Как вы можете полюбить Бога, не любя себя как сосуд Божий?
Как вы можете полюбить Бога, не любя свой жизненный путь?

Вы ухватились за намерение отдавать как за рецепт, и тем губите себя, не познав себя в Боге такими, какие вы есть.
Вы мешаете Богу с вами работать, лезете вперёд паровоза.

Бог-то любит вас такими какие вы есть, и работает с такими, какие вы есть, а вы пытаетесь выстроить из себя образину и сосватать её Богу в качестве достойного сосуда.

Это - тонкие дела закона, Богу не нужные, а для вас - вредные, так как развращают вас подстройкой под Ангела света.

[Владимир 3694]

Страшно? ...
тогда кто ты?
А ты не уверен тоже?
Или хочешь отмщения?

Это - вопросы, касающиеся индивидуальной внутренней работы. А говорить о ней с кем либо, кроме учителя или с кем работаешь в паре, запрещено. А посему здесь, на форуме, даже обращаясь к кому либо лично, я говорю только о принципах, о чём уведомлял неоднократно. И если, тем не менее, воспринимают как личное - причина не во мне.

[Владимир 3694]

Тут либо замолчать надо и вообще не общаться на тему каббалы, либо...

"Либо-либо" здесь не уместно. Единственный разумный для тебя вариант: замолчать. Но ты не можешь. И я говорил уже, почему. Выводить же причину вовне - грубейшая ошибка, непозволительная для человека, претендующего хоть на малейшее представление о том, что есть духовное. Любому, кто хоть что-то понимает, ясно, что твоя концепция тленна, ибо без привязки к тленному в прах обращается. На мой взгляд, тебе куда выгодней помалкивать о каббале, не обращать внимания на то, что тебе пытаются "впарить", и тогда сторонников у тебя будет куда больше, чем нынче.

- - - Добавлено - - -

... данные персонажи вернулись, и уже впрямую пустились в обсуждение персонажа Крохмаля, без его участия.
То есть принцип работает.

Да, Работает. Принцип бумеранга. И если не видишь, что это закономерная реакция на твою похоть - лезть "без мыла", куда не приглашают, которую ты намедни громогласно декларировал в "Лестнице", - ты слеп, как крот.

[Владимир 3694]

Ещё о принципах

твоя концепция тленна, ибо без привязки к тленному в прах обращается.

При этом - напоминаю, если кто забыл - я никогда не говорил, что она ложна. Напротив, считал и считаю, что хороша весьма и не только для полноты, о чём упомянул намедни, но и для работы на этапе подготовки. И если выведет в восприятие духовного - слава Богу! И тот факт, что никого ещё не вывела, ни о чём не говорит. Иное, важное весьма сказать хочу:

Если за три, пять лет не вывела, значит, в этом кругообороте и не выведет. И если так, то следует её оставить - с благодарностью, но без сожаления - и обратиться к другому.

[~Татьяна~]

При этом - напоминаю, если кто забыл - я никогда не говорил, что она ложна. Напротив, считал и считаю, что хороша весьма и не только для полноты, о чём упомянул намедни, но и для работы на этапе подготовки. И если выведет в восприятие духовного - слава Богу! И тот факт, что никого ещё не вывела, ни о чём не говорит. Иное, важное весьма сказать хочу:

Если за три, пять лет не вывела, значит, в этом кругообороте и не выведет. И если так, то следует её оставить - с благодарностью, но без сожаления - и обратиться к другому.

Нет.
Рано оставлять.
Ещё покружить надо.
Или Библия ложна и не выводит в духовное и не считается учением Христовым?

[Rabin]

10 неверно разбивать на ВЗ и НЗ.
ВЗ, это Творец.
НЗ, это Богочеловек Иисус Христос. .

Ты же сама поделила.
Конечно деление условное, но притча делит 10 бесспорно.

Итого 125 ступеней.

В притче о 10, о 125 ничего.

5 неразумных дев, это первое устремление души к Богу, оно полностью эгоистическое, когда творение, пройдя подготовительную фазу и отработав 5 нулевых (мирских) стадий развития желания (животный эгоизм), которые в расчет не принимаются, начинает производить первые духовные телодвижения. Которые могут быть в чувственной, ментальной, материи желания или плотноматериального мира.

В притче 5 тупо половина 10

А если есть, то постепенно накапливаясь мера усилий в правильном направлении, происходит духорождение, и появляются на свет 5 мудрых дев, носителей свойств Высшего естества, масла, любви и отдачи, света хасадим, проявляющееся во внутренней постоянной связи и взаимодействии с Высшим разумом

В притче "мудрым девам" уготована роль держащих на пиру в ночи светильники (роль подсвечников), соглашусь, что лампы можно поставить на подставки в этом случае девы присоединяются к пиру и бухают с остальными, танцуя, горланя песни и время от времени присоеденяясь к хору орущих "горько!!!".
А дальше утреннее похмелье и дорога домой.

Суламифь, а что ты знаешь о свадебных пирах того времени?

[Владимир 3694]

Или Библия ложна и не выводит в духовное и не считается учением Христовым?

С Крохмаля пример берёшь? "Узнаю брата Колю!" © Видать, без инсинуаций дети Полякова не умеют. И так скажу:

Если я хоть где-то, хоть когда-то, хоть намёком давал понять, что Бибия ложна - плюнь мне в лицо. Что ты, собственно, и сделала. Сказано, однако: "брань на вороту не виснет", а потому отвечу на твои вопросы:

1. Учением Христа можно считать (и считают) всё, что угодно.

2.1 Многих ли вывело в духовное чтение Библии "по букве"? Нет, немногих. Но таки кое-кого вывело.
2.2 А многих ли - чтение, предлагаемое вашей "одной, единственно правильной" версией? Никого.

А начнёшь, наконец, думать, прежде чем писать, или нет, не от меня зависит.

[Ладушка]

А когда тебя просят изъяснить - ты говоришь "вы не готовы, не созрели"...

еще Христос говорил своим ученикам: многое еще есть сказать вам, но вы не можете вместить.
Лично мне Володя, Наташа очень много дали, а тебе зачем? У тебя нет желания что-то понять, тебе просто нужен повод, чтобы зацепиться за что-то, втянуть в спор и как танк проталкивать свои доктрины, самоутверждаясь при этом в собственных глазах. Это мы прекрасно пронаблюдали в "Лестнице". Так ты поступил и с Наташей, сначала вкрадчивые речи и типа интерес, а потом выдал человеку полный раснос, не щадя ни его чувств, ни его достоинства.
Вот такая воинствующая форма христианства, назойливо лезть к людям, как ты лезешь в темы к адвентистам, шелковцам (только то, что я видела) и упрямо проталкиваешь своё "Учение", теперь вот, решил лезть к каббалистам.
Ну опубликовал свою тему и замечательно, люди читают, ознакамливаются, но тебе этого мало, тебе нужна пропаганда и самоутверждение своего Я.

[~Татьяна~]

С Крохмаля пример берёшь? "Узнаю брата Колю!" © Видать, без инсинуаций дети Полякова не умеют. И так скажу:

Если я хоть где-то, хоть когда-то, хоть намёком давал понять, что Бибия ложна - плюнь мне в лицо. Что ты, собственно, и сделала. Сказано, однако: "брань на вороту не виснет", а потому отвечу на твои вопросы:

Спасибо.

2.2 А многих ли - чтение, предлагаемое вашей "одной, единственно правильной" версией? Никого.

Почему это никого-то?
Именно эта версия и заинтересовала многих и подвигла на путь познания духовного .

А начнёшь, наконец, думать, прежде чем писать, или нет, не от меня зависит.

Ну...может горбатого могила исправит?
И потом , нельзя говорить, что совсем не зависит...