Отношение к иконам.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62505

    #11446
    Сообщение от Таня555
    Еще один наивный, думающий, что православные не читают Библию.
    Я не склонен считать, что он так думает на самом деле. Это просто у него такая манера "общения", при которой ему непременно нужно кого-то унизить хоть каким-то способом, дабы возвеличиться. Ведь проблема не в том, сколько раз человек прочитал Библию, 10 раз, 100 раз, а в том, насколько то прочтение помогло ему приблизиться ко Христу и чистоте сердца. И если человек постоянно бахвальствует о том, что он читает Библию, но при этом ведет себя не так, как в той же Библии рекомендуется себя вести, то такое прочтение пойдет человеку в осуждение...
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • нинапри
      Ветеран

      • 18 August 2004
      • 24603

      #11447
      Сообщение от Таня555
      Да, на здоровье. Сразу после записи последуйте и совету прочитать Писания. Поверьте, если умеете писать, то и прочитать тоже должно получиться
      ------------------------------
      Еще один наивный, думающий, что православные не читают Библию.

      Мало того, что не читают, но и боятся с ума сойти, если только начнут. Их так батюшки учат. Не говорю, что все, но факт остаётся фактом. Лично слышала от православной.
      Иисус Христос - есть истинный Бог.

      Комментарий

      • метатрон
        Ветеран

        • 13 November 2008
        • 5410

        #11448
        Правильно батюшки учать............они на себе уже испытали............других пытаются защитить от напасти
        Мой блог

        Комментарий

        • adashev
          Ветеран

          • 09 November 2011
          • 10596

          #11449
          Сообщение от нинапри
          Мало того, что не читают, но и боятся с ума сойти, если только начнут. Их так батюшки учат. Не говорю, что все, но факт остаётся фактом. Лично слышала от православной.
          Как же батюшки учат не читать Библию, если сами эту Библию продают в церковных лавках? А если кто-то и учит так, то насколько это соответствует общецерковному учению? Для кого православными издательствами выпускаются Библии многотысяными тиражами?
          Православный христианин

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62505

            #11450
            Сообщение от нинапри
            Мало того, что не читают, но и боятся с ума сойти, если только начнут. Их так батюшки учат. Не говорю, что все, но факт остаётся фактом. Лично слышала от православной.
            Серьезно? Я не знаю, кто распространяет те бабьи басни, которые на устах у многих здешних наушников и сплетником, но я еще не слышал от православных батюшек запрета на чтение Библии, а в святоотеческой литературе я нахожу обратное Вашим словам:

            «Упражняйся всегда и сердцем, и устами в Священном Писании:Бог не забудет вознаградить этот твой труд. Некий тайный свет воссияет в твоейдуше. И более того, благодаря этому устремится от преходящего к вечному.»
            Григорий Назианзин

            «Кто преуспевает в изучении божественных Писаний, тот нетратит жизни на удовольствия и греховные страсти, но живет по Духу, и действуетпо Духу, и всем сердцем ищет Бога.»
            Иоанн Златоуст

            «Тому, кто касается предметов высоких и покушаетсяистолковать смысл Священных Писаний, не только нужно иметь язык достойный ичистый, но и сердце благочестивое и благоговейное. Нужно следовать заПисаниями, а не указывать им путь и не по собственному произволу навязывать имсмысл. Ибо осмелившимся искажать и перетолковывать их угрожает великаяопасность.»
            Исидор Пелусиот

            «Когда заметишь, что тебе скучно чтение божественных Писанийи ты неохотно слушаешь духовные наставления, знай, что твоя душа впала втяжелую болезнь. Ибо это начало зла, подверженные которому пожали плод смерти.»
            ЕфремСирин

            «Среди иерусалимских царей были два, противоположных нравамдруг друга: Иосия и сын его Иехония. Иосия случайно нашел книгу Закона Божия -случайно, ибо прежние цари-идолопоклонники истребили книги Закона Божия вцеркви Соломоновой. Иосия нашел книгу Закона, и почитал ее, и смягчилось сердцеего, и смирился, и разодрал одежды свои, и плакал перед Богом (2 Пар 34:27) -он явил образ покаяния. Не так поступил сын его Иехония. Он, когда емупрочитали книгу святого пророка Иеремии о Законе Божием, не только не умилился,но разгневался и, разодрав книгу, сжег все листы в огне. Одно и то же чтениеЗакона Божия одному послужило на пользу, другому - на развращение.»
            Димитрий Ростовский

            «Читай же Святое Писание и молись, чтобы им просветиться. Ночитай ради спасения, а не ради изощрения ума, языка и словопрений, иначе словамнаучен будешь, но мудр не будешь.»
            Тихон Задонский

            «Когда усумнишься в истине какого-нибудь лица или события,описываемого в Священном Писании, тогда вспомни, что все Свящ. Писание богодухновенноесть [2 Тим. 3, 16], как говорит Апостол, значит истинно и в нем нетвымышленных лиц, басней и сказок, хотя есть притчи, а не собственное сказание,где всякий видит, что идет речь приточная. Все слово Божие есть единая истина,целостная, нераздельная, и если ты признаешь за ложь одно какое-нибудьсказание, изречение, слово, ты погрешишь против истины всего СвященногоПисания, а первоначальная истина его есть Сам Бог. Аз есмъ Истина [Иоан.14, 6], говорит Господь; слово Твое Истина есть [Иоан. 17, 17], говоритИисус Христос Богу Отцу. - Итак, все Священное Писание почитай истиною: как очем говорится, так то и было, или бывает.»
            Иоанн Кронштадтский
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • метатрон
              Ветеран

              • 13 November 2008
              • 5410

              #11451
              Библию в доме христианину нужно для порядку иметь а читать её тока святейшие могут прихожанину достаточно пару свечей в неделю сжечь и к образу приложиться.
              Мой блог

              Комментарий

              • нинапри
                Ветеран

                • 18 August 2004
                • 24603

                #11452
                Сообщение от метатрон
                Библию в доме христианину нужно для порядку иметь а читать её тока святейшие могут прихожанину достаточно пару свечей в неделю сжечь и к образу приложиться.

                Я в России живу и общаюсь с большим числом как-бы православных, называющих себя христианами. Сердце кровью обливается, видя и понимая, что люди абсолютно не научены, пребывают в невежестве и ещё гордятся, что у них не американская вера, как у протестантов, а русская. А те, кто этот беспредел защищает и доказывает обратное, просто нечестен.
                Иисус Христос - есть истинный Бог.

                Комментарий

                • Natali T
                  Jesus ich vertrau dir

                  • 27 June 2010
                  • 17106

                  #11453
                  Сообщение от нинапри
                  Мало того, что не читают, но и боятся с ума сойти, если только начнут. Их так батюшки учат. Не говорю, что все, но факт остаётся фактом. Лично слышала от православной.
                  Нина, вот вы бы эти бабьи сплетни не передавали.
                  У православных на каждой Литургии читается Евангелия, а это каждый день и не раз.
                  Еще у моей бабушки была Евангелия, сама читала еще на старословянском, тогда и не все читать умели, потому кто умел читать- тот читал, остальные слушали.
                  Это в начале прошлого века.
                  Теперь же у каждого есть Библия, но читать никого никто не заставит, это все зависит от воли человека.
                  Бог дал свободу выбора.

                  Я вот православная и ни разу не слышала, чтоб батюшки такое говорили, говорят же , что нужно читать Библия каждый день дома.
                  так что не пишите здесь бабьи сплетни, читать противно.
                  6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                  7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                  http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #11454


                    БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!
                    ПРЕКРАЩАЙТЕ СЛЕТНИ РАСПРОСТРАНЯТЬ.
                    ЧИТАТЬ ПРОТИВНО.

                    Комментарий

                    • метатрон
                      Ветеран

                      • 13 November 2008
                      • 5410

                      #11455
                      Вы до библии ещё не дорослидолжны поначалу изучить науку свечехрамоустановления...................ЧТО ОЗНАЧАЮТ ЦЕРКОВНЫЕ СВЕЧИ?...................... ЗАЧЕМ ИХ СТАВЯТ В ХРАМЕ?.........................ЧТО СИМВОЛИЗИРУЕТ ПОСТАВЛЕННАЯ ПЕРЕД ИКОНОЙ СВЕЧА?.........................КОГДА НАДО СТАВИТЬ СВЕЧИ?................КАК ПРАВИЛЬНО ПОСТАВИТЬ СВЕЧУ?...................................КОМУ И СКОЛЬКО СВЕЧЕЙ НАДО СТАВИТЬ?..........................МОЖНО ЛИ ПОЛОЖИТЬ СВЕЧУ НА ПОДСВЕЧНИК, ЕСЛИ ЕЕ УЖЕ НЕКУДА СТАВИТЬ?.................................МОЖНО ЛИ ДЕРЖАТЬ ГОРЯЩУЮ СВЕЧУ В РУКЕ И СТОЯТЬ С НЕЙ?........................КОМУ ПОСТАВИТЬ СВЕЧУ ОБ ОТПУЩЕНИИ ГРЕХОВ?................................... ЧТО ЧИТАТЬ ОБ ОТПУЩЕНИИ ГРЕХОВ?...........................КАКОМУ СВЯТОМУ ЛУЧШЕ ПОСТАВИТЬ СВЕЧУ ПРИ СЕМЕЙНОМ РАЗЛАДЕ, КОГДА МУЖ ХОЧЕТ УЙТИ ИЗ СЕМЬИ?............................МОЖНО ЛИ ПОСТАВИТЬ СВЕЧУ О НЕКРЕЩЕНОМ НОВОРОЖДЕННОМ РЕБЕНКЕ, КОТОРЫЙ ЗАБОЛЕЛ?............................КОМУ ПОСТАВИТЬ СВЕЧУ О ЧЕЛОВЕКЕ, КОТОРЫЙ ПРИСТРАСТИЛСЯ К НАРКОТИКАМ?..................КОМУ ПОСТАВИТЬ СВЕЧУ, ЕСЛИ РЕБЕНОК СЕРЬЕЗНО ЗАБОЛЕЛ?..........................КАКОЙ ИКОНЕ ЛУЧШЕ ПОСТАВИТЬ СВЕЧУ ПЕРЕД ПРЕДСТОЯЩЕЙ ОПЕРАЦИЕЙ?...........................МОЖНО ЛИ ПОСТАВИТЬ СВЕЧУ О ЗДРАВИИ САМОГО СЕБЯ?.........................МОЖНО ЛИ БЕРЕМЕННОЙ ЖЕНЩИНЕ СТАВИТЬ СВЕЧИ ЗА УПОКОЙ?................................КОМУ ПОСТАВИТЬ СВЕЧУ О БЛАГОПОЛУЧИИ В ДЕЛАХ?МОЖНО ЛИ СТАВИТЬ СВЕЧИ ЗА ТРАГИЧЕСКИ ПОГИБШЕГО НЕКРЕЩЕНОГО И ВООБЩЕ ОБ УПОКОЕНИИ НЕКРЕЩЕНЫХ?...................................МОЖН О ЛИ СТАВИТЬ СВЕЧИ О ЗДРАВИИ И УПОКОЕНИИ В ПАСХУ?..........................МОЖНО ЛИ СТАВИТЬ СВЕЧИ, КУПЛЕННЫЕ В ДРУГОМ ХРАМЕ?...............................ЧТО ДЕЛАТЬ СО СВЕЧОЙ ПОСЛЕ ОСВЯЩЕНИЯ КУЛИЧЕЙ И ЯИЦ?............................... МОЖНО ЛИ УНОСИТЬ ЕЕ ДОМОЙ?..............................ЗАЧЕМ СНИМАЮТ СГОРЕВШИЕ ТОЛЬКО ДО ПОЛОВИНЫ СВЕЧИ, ВЕДЬ МЫ ЗА НИХ ДЕНЬГИ ПЛАТИМКОГДА ПРИМЕНЯЮТ ЛАДАН?.................... МОЖНО ЛИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИМ ДОМА?
                      Мой блог

                      Комментарий

                      • palatinus
                        Deus semper maior

                        • 24 November 2007
                        • 2018

                        #11456
                        Сообщение от Лука
                        palatinusСвоим - это, как правило, нехристианским.
                        Не во всем схожим с вашим, но не обязательно нехристианским. Ибо ваше с филиокве и православные не посчитают христианским.
                        У Католиков, Православных и Протестантов придержмвающихся единства по основным вопросам Христианства.
                        Интересно, какие это протестанты согласны лобызать иконы и кадить им?
                        Ваш аругмент не выдерживает никакой критики.
                        Вашу точно выдержит
                        Во-первых, Апостолы являются авторами только малой части Писаний.
                        Во-первых в Писании Церковь учит именно в Новом Завете и именно через апостолов и их ближайших сподвижников.
                        Во-вторых, наиболее надежное свидетельство об учении Христа - Писание, но не его произвольное толкование.
                        Произвольное это когда что-то придумают, а затем пытаются подогнать под это стихи из Библии. Ну, например, как вы пытаетесь слова из Мф. 18:18 к решению собора 787 года подогнать.
                        Но никакого совместного "учения Христа и апостолов" не существует.
                        Конечно, потому что это все - учение Христово, которое апостолы озвучили, во всем соглашаясь с ним.
                        Авторитет и Традиция Церкви уполномоченной Христом действовать на земле от имени неба.
                        Тот же авторитет имеют два-три ученика Христовы, собранные во имя Его, поскольку они полагаются на Его слово.
                        Что касается бесспорности, то таких аргументов не существует ибо спорность аргумента зависит от желающего его оспорить.
                        Я имел в виду то, в чем мы оба сойдемся. Разве мы с вами консенсуса уже не достигали?
                        Вам известна МЕРА Христа?
                        В данном случае мерой выступают Его собственные слова.
                        И Вы можете подтвердить ее достоверность мнением Церкви?
                        Мнения двух-трех человек вам будет достаточно?
                        Возможно. Но не всякое собрание - Церковь и не всякая Церковь - Христова.
                        Правильно, собранные Христом во имя Его, утвержденные на учении апостолов, это и есть Церковь.
                        Ошибаетесь, два-три - это ЕЩЕ не Церковь
                        А со скольких начинается Церковь?И кто же? Вы процитируйте и будет понятно кто и что говорил.[/QUOTE]Вы говорили: "Да хоть из 20-ти. Для Бога количество делегатов не имеет никакого значения". И говорили это о количестве делегатов, выражающих единственно верную точку зрения Церкви.
                        «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

                        Комментарий

                        • Сергий 69
                          Ветеран

                          • 01 October 2010
                          • 7716

                          #11457
                          Сообщение от метатрон
                          Вы до библии ещё не дорослидолжны поначалу изучить науку свечехрамоустановления...................ЧТО ОЗНАЧАЮТ ЦЕРКОВНЫЕ СВЕЧИ?...................... ЗАЧЕМ ИХ СТАВЯТ В ХРАМЕ?.........................ЧТО СИМВОЛИЗИРУЕТ ПОСТАВЛЕННАЯ ПЕРЕД ИКОНОЙ СВЕЧА?.........................КОГДА НАДО СТАВИТЬ СВЕЧИ?................КАК ПРАВИЛЬНО ПОСТАВИТЬ СВЕЧУ?...................................КОМУ И СКОЛЬКО СВЕЧЕЙ НАДО СТАВИТЬ?..........................МОЖНО ЛИ ПОЛОЖИТЬ СВЕЧУ НА ПОДСВЕЧНИК, ЕСЛИ ЕЕ УЖЕ НЕКУДА СТАВИТЬ?.................................МОЖНО ЛИ ДЕРЖАТЬ ГОРЯЩУЮ СВЕЧУ В РУКЕ И СТОЯТЬ С НЕЙ?........................КОМУ ПОСТАВИТЬ СВЕЧУ ОБ ОТПУЩЕНИИ ГРЕХОВ?................................... ЧТО ЧИТАТЬ ОБ ОТПУЩЕНИИ ГРЕХОВ?...........................КАКОМУ СВЯТОМУ ЛУЧШЕ ПОСТАВИТЬ СВЕЧУ ПРИ СЕМЕЙНОМ РАЗЛАДЕ, КОГДА МУЖ ХОЧЕТ УЙТИ ИЗ СЕМЬИ?............................МОЖНО ЛИ ПОСТАВИТЬ СВЕЧУ О НЕКРЕЩЕНОМ НОВОРОЖДЕННОМ РЕБЕНКЕ, КОТОРЫЙ ЗАБОЛЕЛ?............................КОМУ ПОСТАВИТЬ СВЕЧУ О ЧЕЛОВЕКЕ, КОТОРЫЙ ПРИСТРАСТИЛСЯ К НАРКОТИКАМ?..................КОМУ ПОСТАВИТЬ СВЕЧУ, ЕСЛИ РЕБЕНОК СЕРЬЕЗНО ЗАБОЛЕЛ?..........................КАКОЙ ИКОНЕ ЛУЧШЕ ПОСТАВИТЬ СВЕЧУ ПЕРЕД ПРЕДСТОЯЩЕЙ ОПЕРАЦИЕЙ?...........................МОЖНО ЛИ ПОСТАВИТЬ СВЕЧУ О ЗДРАВИИ САМОГО СЕБЯ?.........................МОЖНО ЛИ БЕРЕМЕННОЙ ЖЕНЩИНЕ СТАВИТЬ СВЕЧИ ЗА УПОКОЙ?................................КОМУ ПОСТАВИТЬ СВЕЧУ О БЛАГОПОЛУЧИИ В ДЕЛАХ?МОЖНО ЛИ СТАВИТЬ СВЕЧИ ЗА ТРАГИЧЕСКИ ПОГИБШЕГО НЕКРЕЩЕНОГО И ВООБЩЕ ОБ УПОКОЕНИИ НЕКРЕЩЕНЫХ?...................................МОЖН О ЛИ СТАВИТЬ СВЕЧИ О ЗДРАВИИ И УПОКОЕНИИ В ПАСХУ?..........................МОЖНО ЛИ СТАВИТЬ СВЕЧИ, КУПЛЕННЫЕ В ДРУГОМ ХРАМЕ?...............................ЧТО ДЕЛАТЬ СО СВЕЧОЙ ПОСЛЕ ОСВЯЩЕНИЯ КУЛИЧЕЙ И ЯИЦ?............................... МОЖНО ЛИ УНОСИТЬ ЕЕ ДОМОЙ?..............................ЗАЧЕМ СНИМАЮТ СГОРЕВШИЕ ТОЛЬКО ДО ПОЛОВИНЫ СВЕЧИ, ВЕДЬ МЫ ЗА НИХ ДЕНЬГИ ПЛАТИМКОГДА ПРИМЕНЯЮТ ЛАДАН?.................... МОЖНО ЛИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИМ ДОМА?
                          Если это цитата, то где автор? Если это Ваш крик души о проблемах, то Вы не в ту ветку попали.

                          Комментарий

                          • метатрон
                            Ветеран

                            • 13 November 2008
                            • 5410

                            #11458
                            Нет это не крик души это бабьи басни которым учит РПЦ вместо того чтобы учить Слову Бога.
                            Мой блог

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62505

                              #11459
                              Сообщение от метатрон
                              Нет это не крик души это бабьи басни которым учит РПЦ вместо того чтобы учить Слову Бога.
                              Вы хотите православным рассказать как они верят и во что?
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #11460
                                palatinus

                                ваше с филиокве и православные не посчитают христианским.
                                "Мое филиокве"? Это что-то новое... И каково же оно?

                                Интересно, какие это протестанты согласны лобызать иконы и кадить им?
                                Для веры иконы - вопрос не принципиальный.

                                Во-первых в Писании Церковь учит именно в Новом Завете и именно через апостолов и их ближайших сподвижников.
                                Да неужели? По-Вашему когда Апостолы отошли в мир иной, Церковь исчезла? И Ветхий Завет, по-Вашему - это не учение Церкви?

                                это все - учение Христово, которое апостолы озвучили, во всем соглашаясь с ним.
                                Ага! Значит по-Вашему не Христос Свое учение озвучил, а Апостолы? Пишите еще

                                Тот же авторитет имеют два-три ученика Христовы, собранные во имя Его, поскольку они полагаются на Его слово.
                                В Вашей секте? Возможно. Но не в Церкви Христовой.

                                Мнения двух-трех человек вам будет достаточно?
                                Только Соборного решение Церкви.

                                А со скольких начинается Церковь?
                                Полагаю - с 12-ти. Но это численность Церкви времен Христа.

                                Вы говорили: "Да хоть из 20-ти. Для Бога количество делегатов не имеет никакого значения"
                                Видите до какой грязной подтасовки Вы опустились. Я писал о КОЛИЧЕСТВЕ ДЕЛЕГАТОВ Собора. Вы же пытаетесь приписать мне не важность для Бога количества вообще. Не красиво...

                                И говорили это о количестве делегатов, выражающих единственно верную точку зрения Церкви
                                Процитируйте пожалуйста (с точной ссылкой на сообщение) мое высказывание "о количестве делегатов, выражающих единственно верную точку зрения Церкви". Думаю, что и здесь Вы передерните....

                                Комментарий

                                Обработка...