Отношение к иконам.

[Lia]

Удивительное незнание жизни людей той конфессии, название которой Вы себе в профиле написали.

значит все-таки тяжело...

[BSergiy]

Вам тяжело без помощи святых общаться с Господом?

.

Цитата из Библии:

... Истинно говорю вам , о чем ни попросите Отца во имя Мое , дас вам .( Ианна . 16 .23 ).

Значит это не правильно Иисус сказал ? на самом деле нужно просить не у Отца во имя Иисуса а у святых, а святые потом будет просит у Иисуса

Цитата из Библии:

....В тот день , узнаете вы , что Я в Отце моем и вы во Мне , и Я в вас .( Ианна .14 .20 )

. Если Иисус в нас то где тогда святые находятся , также в нас или с наружи находятся ? Правильная процедура обращения ко святым , это если сначала молится святым , которые находятся с наружи , а святые потом будут молится Иисусу который находится в нас .Правильно ?

[Певчий]

извините, а для чего эта необходимость?
христианин не может молиться Богу без икон, как это делали Христос и апостолы...?

Так и Библия - это временная необходимость, "костыли" для немощных. Уверяю Вас, в Царстве Небесном не будет Библии.

[BSergiy]

. Уверяю Вас, в Царстве Небесном не будет Библии.

.

Цитата из Библии:

...Ради истины , которая пребывает в нас и будет с нами в век . ( 2- Иоанна .2 .

...

Цитата из Библии:

и увидел я другого Ангела , летящего по средине неба ,который имел вечное Евангелие .( Откр . 14 .6 ) .

[нинапри]

короче проповедывали как могли ...

А как могли первые христиане? А вот так :

и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.

И не было у них ни икон, ни свято-отеческих преданий, ни распевов всяческих. Но зато было неповреждённое и здравое учение Иисуса Христа, чего не скажешь о нынешем положении дел в православии. Работали все дары, которые должны быть в Церкви. Были и плоды Духа Святого и была вера. И люди спасались, и на ум им не приходило то, что оказывается ещё необходимо для спасения. А именно : иконы, мощи, крещение младенцев, монашество, паломничество и так далее и тому подобное.


Во-вторых : а почему вы отказываете протестантам в том, что себе ставите в заслугу ? И протестанты проповедают так, как могут. И это не отменяет того факта, что они Господни и имеют право на спасение. И ещё неизвестно - кто более прав - вы, держа народ в невежестве своих представлений о служении Господу или протестанты. Советую вам убояться Господа и не уничижать тех, за кого Он пролил Свою Кровь.

[духовный турнир]

А я говорю, что любое обличение всегда предполагает и военные действия в духовной сфере. А то, КАК Вы "обличаете", очень красноречиво указывает на то, что это Вы делаете по плоти, без духовной рассудительности.



Конечно, в такой формулировке, как Вы то передаете, я такого не говорил. Читайте внимательнее, вникая в суть мысли, а не так, как читают мыслящие по плоти.



Совесть моя при мне. Не стоит мерить чужую совесть своею совестью. Лучше учитесь вниманию, чтобы с химерами не воевать.

Были,большие,проблемы,со входом на форум,а по сему,отвечаю с опозданием.Певчий,только в плотских разборках,между людьми,за обличением,могут последовать,какие либо,военные действия и то,не всегда,а в духовной жизни и духовной брани(духовной сфере,по твоему)христианина,обличение ни когда не было и ни когда не будет атрибутом войны с ближними,исключено,ибо,брань(война),наша,не против крови и плоти,но,только,против бесов,да,своих,страстей,что-же,касаемо обличения,то оное,исключительно,для вразумления,научения,предупреждения и сие,заповеди,ради и никогда войны

[Песнь]

Вот и не добавляйте своих человеческих преданий. Зачем вы домысливаете то, чего даже в Новом Завете нигде нет? Где указание на то, что только то, что записано в Библии, есть истинно, а чего нет - ложно? Вы поверили своим старцам, которые навыдумывали тех запретов и забубонов, а потомпытаетесь свой каприз навязать исторической Церкви. Так что приведенные Вами ссылки обличают именно ваше нечестие.

Значит по твоему : Апокрифы ,которые не записаны в Библии -тоже от Истины?

[klafira]

У меня есть один хадатай перед Богом...Его имя - Иисус.Он за меня страдал, Кровь проливал и умер на кресте.Только Ему доверяю.

- - - Updated - - -


Я противница иконопочитания,только я не борюсь с иконопочитателями)))))Я высказываю своё мнение,а они своё. Может быть наоборот,иконопочитатели борятся?)))

Я думаю,что написано предельно ясно....1 Иоанна гл2 ст.1
"Дети мои! сие пишу вам,чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцом, Иисуса Христа, праведника;"

- - - Updated - - -

"Всё сознание теперь сконцентрировано на Самом Боге.!"........Вот с этим я согласен,только у автора мне кажется это в теории...сколько ты реально за день "концентрируешся "на Боге?..попробуй по заповеди "непрестанно молитеся,за все благодарите" помолится по апостольски...непрестанно!..тут то ты узнаешь где сердце твое и в чем радость твоя...в чем угодно оно концентрируется,только не в Боге......не в Духе мы братцы!!!....да,верим!да, молимся!..только по сравнению с апостолами,мы дети..а как мы любим Бога?...говорим только!........Иконы,кресты ,колокольный звон,четки в руках,Евангелие и книги св. Отцов на виду в комнате,запах ладана-это все напоминание,далеко не лишнее-бросил взгляд,вспомнил про молитву,или прекратил праздный разговор или драку)))..Забвение Бога -это значит слабое сердце,...можно себе придумать удобное оправдание,а можно не придумывать ничего...

Полностью с вами согласна!!!Можно много делать для Господа....Служение,добрые дела,молитва и т.д.Но....,есть первая,самая главная заповедь."Возлюби Господа Бога всем сердцем своим, всем разумом своим..." Знаете,сейчас в молитвах я прошу Господа о любви к Нему.Это может показаться смешным или осудительным,но вот так мне легло на сердце.Хочу любить Бога,как Он сказал! Потому,что я понимаю,что именно тогда,когда я буду любить Его больше всех на свете,я смогу любить по настоящему и других людей.Любовь к мужу или жене,побуждает нас меняться.Мы не хотим огорчать любимого(ую).Оставляем прежние привычки, стараемся не обидеть....Так вот,только ЛЮБОВЬ может нас изменить. Без любви к Господу,мы не прорвёмся.

[klafira]

Какая-то софисткая логика получается. Слух Господа не зависит от дерзновения праведников. Дерзновение подразумевает, святым легче общаться с Ним, чем нам грешным.

В ранг святых их возвели люди.Да,они вели благочестивый образ жизни,кто-то отдал жизнь за Христа.Но мы можем только оценивать их поступки,но мы не можем оценить сердца людей.Только Един Бог Сердцеведец. Я ничего не знаю про этих людей,кроме того,что написали о них историки. Доверяю только Слову Божьему.Есть Евангелие,которое заповедал нам Господь и если мы будем исполнять всё,о чём там написано,будет хорошо.

[Песнь]

Нина, вот вы бы эти бабьи сплетни не передавали.
У православных на каждой Литургии читается Евангелия, а это каждый день и не раз.
Еще у моей бабушки была Евангелия, сама читала еще на старословянском, тогда и не все читать умели, потому кто умел читать- тот читал, остальные слушали.
Это в начале прошлого века.
Теперь же у каждого есть Библия, но читать никого никто не заставит, это все зависит от воли человека.
Бог дал свободу выбора.

Я вот православная и ни разу не слышала, чтоб батюшки такое говорили, говорят же , что нужно читать Библия каждый день дома.
так что не пишите здесь бабьи сплетни, читать противно.

Нинапри говорит всё правильно и честно . Я подтверждаю , тоже являюсь свидетелем того , как православные фарисеи и книжники сидят у ворот царствия -сами не входят и других не впускают. На литургии читают на старославянском , с завыванием , через бороду и всего 10-12 стихов или одну главу из псалмов и всё . И никакого тебе растолкования , обсуждения и ответов на интересующие вопросы. Это не чтение Евангелия , а жевание мёртвых букв беззубыми дёснами.

[klafira]

.

Цитата из Библии:

... Истинно говорю вам , о чем ни попросите Отца во имя Мое , дас вам .( Ианна . 16 .23 ).

Значит это не правильно Иисус сказал ? на самом деле нужно просить не у Отца во имя Иисуса а у святых, а святые потом будет просит у Иисуса

Цитата из Библии:

....В тот день , узнаете вы , что Я в Отце моем и вы во Мне , и Я в вас .( Ианна .14 .20 )

. Если Иисус в нас то где тогда святые находятся , также в нас или с наружи находятся ? Правильная процедура обращения ко святым , это если сначала молится святым , которые находятся с наружи , а святые потом будут молится Иисусу который находится в нас .Правильно ?

[Песнь]

БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!
ПРЕКРАЩАЙТЕ СЛЕТНИ РАСПРОСТРАНЯТЬ.
ЧИТАТЬ ПРОТИВНО.

Истина -нелицеприятна тому , кто уличён.

- - - Updated - - -

Как то даже видел "молитву" против колорадского жука . Чистой воды -заклинание.

[Лука]

Истина -нелицеприятна тому , кто уличён.

Это точно. А сплетни, клевета и ложь приятны только детям диавола.

Критика от хулы отличается тем, что цель критики - очистить и воссоздать, а цель хулы - разрушить и уничтожить. Поэтому критика спокойна и аргументирована, а хула - злобна и бездоказательна. Данная тема ярко иллюстрирует эту мысль и дает возможность отделить зерна от плевел.

[Песнь]

Вы хотите православным рассказать как они верят и во что?

Вы не знаете во что верите , потому как -православные . Лишь Иудеи знают :
...[Ин.4:22] Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
От Иудеев , а не от православных , католиков , протестантов и т. д.....

[Лука]

...[Ин.4:22] Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. От Иудеев , а не от православных , католиков , протестантов и т. д.....

Это точно. Не от православных, католиков, протестантов и т. д. следует искать спасения, а от Иудеев.