Отношение к иконам.

[Natali T]

Ого, , до 800 страниц уже.

[palatinus]

Пока этого не видно, если судить по оппонентам исторической Церкви.

Ну пока может и не видно, как не было видно в царской России до революции. А потом оказалось, что те, кого считали православными стали церкви рушить и святыни ваши осквернять.

Слабоваты ваши доводы против них, чтобы допускать Ваше гипотетическое предположение.

Так и у вас тоже всего лишь предположение.

А как вам разобраться, КАКОЙ то ДУХ присутствует рядом с вами? Пока ТОТ ДУХ противится ДУХУ истрической Церкви. А это говорит не на ЕГО пользу.

А вот это смотря чему ТОТ ДУХ противиться в исторической церкви. Если бы Он противился вере в искупительную жертву Христа, что Он умер за наши грехи, то и я бы такому духу противился. А если Он противится тому, что у вас превратилось в аналог общения с фотографией любимого, при том, что любимый находится рядом, то и я этому противлюсь.

Кем дано? Кому именно дана? Как убедиться, что ее не придумали поганые попы?

Богом дана. Своим ученикам. У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне (Иоан.6:45)

Без Духа Святого - это мертвая буква, которую можно одухотворить весьма разнообразно.

А если это и есть слова Духа Святого, тогда как?

[palatinus]

При толковании текстов Ветхого Завета следует помнить слова Павла: "Всё это происходило с ними как образы"(1-е Кор.10:11). Для этого надо знать символику горы, библейскую арифмологию 70-ти, символику рук, еды и пития. Также надо знать значение таких слов как "видеть Бога", "образ и подобие" в отношении описания Бога.

Сорри, но если вы не считаете, что описанные в ВЗ события действительно произошли, то у нас с вами не будет общей точки соприкосновения для беседы. В 1Кор. 10:11 "образы" - это гр. тюпос, что можно было бы перевести как "примеры". Моисей же видел нечто видимое, осязаемое, по евр. темуна, как и Бог говорит: "не делай себе кумира и никакого изображения (темуна)". Вообще-то греческих слов, которые можно было бы перевести как "образ" довольно много и все они несут разные смысловые оттенки.

[Лука]

palatinus

А теперь читайте внимательно то, что Вы написали:

Нет, не всегда, а когда это так. Или вы считаете, церковь чем-то аморфным, лишенным выражения в конкретных людях, живших в конкретный период времени?О, так может у вас всегда получается так, как нужно вам, а не так, как есть на самом деле?Да, хочу убедиться, что вы ее поняли, как здесь заявили.Последний ваш ответ за пару минут мог прочитать и ребенок, читающий по слогам. И если я задаю одни и те же вопросы, то только потому, что вы уходите от ответов на них, как практически во всем этом посте.По-моему признаки вселенского собора в том, что его постановление соответствует тому, чему в Писании учит Церковь Христова и ее Глава.

Как видим - содержательность Вашего послания нулевая. Вы постоянно задаете один и тот же вопрос "что делает собор вселенским?" Я уже несколько раз ответил, что Вселенским Собор делает признание его таковым Церковью и всеми Христианскими конфессиями, как наследниками этой Церкви. Вы утверждаете. что "признаки вселенского собора в том, что его постановление соответствует тому, чему в Писании учит Церковь Христова и ее Глава". Так вот не Вы, а автор и Писания, и Соборных решений Церковь Христова решает - соотвествуют ли ее решения тому, чему она учит. И если Церковь СВОИ СОБОРЫ называет ВСЕЛЕНСКИМИ и впоследствии СВОЕГО решения не меняет, значит они ВСЕЛЕНСКИЕ. Что тут можно не понять?

Какое же это доказательство, если вселенскими эти соборы считают только ПЦ и КЦ, а протестанты не все их считают вселенскими?

Такой конфессии, как Потестанты не существует в природе. Есть конфессии Католицизм и Православие объединяющие 1,5 миллиарда Христиан. И есть множество различных церковных объединений во многом расходящихся во взглядах на Христианство условно именуемых Протестантизм и объединяющих около 0,8 миллиарда верующих. Большинство из них считают 7 Соборов Вселенскими. А кто "не все", те пребывают вне Церкви Христовой.

А вот Христос не ограничивает их в просьбах.

Христос не ограничивает в просьбах истинно верующих, а не кого попало.

Так что ваша категоричность неуместна.

Это не Вам решать.

Но суть в другом: у этих двух-трех не меньше полномочий, чем у того, что вы называете Вселенским собором.

Можете наделять полномочиями кого хотите - хоть кошку, хоть суслика. От этого реальные полномочия у них не появятся. А полномочия Христос дал только Церкви, но не отдельным ее членам.

[Ilia Krohmal]

Сорри, но если вы не считаете, что описанные в ВЗ события действительно произошли, то у нас с вами не будет общей точки соприкосновения для беседы. В 1Кор. 10:11 "образы" - это гр. тюпос, что можно было бы перевести как "примеры". Моисей же видел нечто видимое, осязаемое, по евр. темуна, как и Бог говорит: "не делай себе кумира и никакого изображения (темуна)". Вообще-греческих слов, которые можно было бы перевести как "образ" довольно много и все они несут разные смысловые оттенки.

А что конкретно произошло? Без прекословия: Новый Завет имеет преимущественное и уникальное право толковать ветхозаветные события. Сами ветхозаветные события ткались Богом так, чтобы составить цепь образов, скрывающих откровение Иисуса Христа. Моисей видел нечто на горе? Да. Но не Самого Бога, а нечто, представлявшее Его. В данном случае мы говорим об деяниях Ангелов. Автор Торы описывает это событие символьным языком, единым для всего писания. Нам лишь остаётся истолковать этот язык, пользясь объяснениями пророков, апостолов и Христа.

[Сергий 69]

А какой Его настоящий вид?

Мы не знаем каков был вид Сына до воплощения. Но мы можем рассудить в настоящем виде Он являлся или нет. Так каково будет Ваше рассуждение?

[Йицхак]

Мы не знаем каков был вид Сына до воплощения. Но мы можем рассудить в настоящем виде Он являлся или нет.

Если мы не знаем, каков был Его вид до воплощения, как же мы можем судить какой он, этот вид, и настоящий ли он (этот вид) или нет?

[доккуш]

Туда, куда вошли Вы, не желаю никому входить. И если хотя бы одному из обольщенных мне удастся помочь выйти оттуда, куда вошли Вы, буду считать, что потрудился не напрасно Христа ради.

Куда выйти?Или незнаете чей это мир?Не ведаете что творите.

[Песнь]

Христос не ограничивает в просьбах истинно верующих, а не кого попало.

Всё же есть причины полагать , что Дух Господень -Христос не ограничивает в просьбах никого .И кого попало , в том числе не ограничивает. Ибо Он и сказал : последние станут первыми . Тут главный критерий : не то , что говоришь ты - главное чтобы была ЖАЖДА у всякого кто приходит к Нему :...[Откр.22:17] И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.

[Natali T]

Куда выйти?Или незнаете чей это мир?Не ведаете что творите.

Запомните ,что врата ада нас ( Церковь Божью) не победят.Аминь.
А Свидетели Иеговы к Церкви никакого отношения не имеют- это просто организация такая, сатанинская, отычвающая детей Божьих от веры истинной, прежде чем вступать туда и служить сатане, поинтересовалися бы на досуге.

Да хранит вас Бог и даст вашей душе мир и мудрость вернуться в стадо Господне.

[доккуш]

Запомните ,что врата ада нас ( Церковь Божью)не победят.Аминь.

У вас Церковь Божья во множественном или единственном числе?

[доккуш]

Запомните ,что врата ада нас ( Церковь Божью) не победят.Аминь.А Свидетели Иеговы к Церкви никакого отношения не имеют- это просто организация такая, сатанинская, отычвающая детей Божьих от веры истинной, прежде чем вступать туда и служить сатане, поинтересовалися бы на досуге.

Всякая организация от мира сего - сатанинская.

[Natali T]

У вас Церковь Божья во множественном или единственном числе?

У нас Церковь Божья- вечная, и врата ада ее не победят, и во главе ее сам Бог Иисус Христос.Он и руководит и питает Церковь Свою.

[Natali T]

Всякая организация от мира сего - сатанинская.

СИ - есть служители сатаны, и мое задания вам это донести.
Но выбор свой делает каждый сам.
Кто выбирает зло, тот сам выбирает.
Бог не может у вас забрать свободу выбора.Потому вы сами должны отказаться от сатаны и всех дел его.

[доккуш]

У нас Церковь Божья- вечная, и врата ада ее не победят, и во главе ее сам Бог Иисус Христос.Он и руководит и питает Церковь Свою.

Если вам нужно моё письменное разрешение,то -пожалуйста.В следующий раз когда вы не сможете ответить на поставленный мною вопрос или вопросы ,то можете не писать.