Отношение к иконам.

[greshnik]

Прекрасно звучит...вот я открываю послание Ап. Иакова и читаю " болеет ли кто из вас...пусть призовёт пресвитеров церковных" и т.д. так куда я должен пойти в поисках этих пресвитеров если заболел?

верьте в апостолов
и в законников которые составляли канон
мне достаточно Евангелия
слова Христа-только там
всё просто и понятно

[Певчий]

Да, именно, я озвучил формулировки Тридентского Собора.

Возможно, я пропустил этот пост у Вас. И что, постановление Триденского Собора учило не так, что "благодать исходит не от, а через икону от Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа и приемлется верующим человеком"?

Я не говорил, что каждая мысль должна быть прописана, но тогда нужно говорить, что это моё мнение, моя вера, а не вера Церкви.

Вы требуете этого. А из этого невольно напрашивается вывод, что такое требование Вы должны были где-то вычитать на Вселенском Соборе, коль от других того требуете. У православных же я такого отношения к Соборным постановлениям не наблюдаю. Да, в ПЦ чтут постановления Соборов, но при этом свободное изъявлением мысли нигде не пресекается. Так таких запретов у нас. Главное - чтобы такое свободное мыслеизъявление не вступрало в противоречие с постановлениями Всленских Соборов. Улавливаете разницу? Потому мне и не нужно постоянно всякое свое слово подтверждать тем или иным постановлением Вселенского Собора. И лишь только тогда, когда будет озвучена ересь, противоречащая постановлениям Вселенских Соборов, нужно привести цитату на Собор.

Так где ссылки?

На что? На то, что "благодать исходит не от, а через икону от Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа и приемлется верующим человеком"? А чем это высказывание противоречит какому-либо постановлению Вселенского Собора? Вы обвиняете, Вам и ссылаться на Собор. А у нас такого маразма нет. Это Ваши вавки.

[Игорь2]

Ну, и кто из нас врёт? открываю и читаю "...но ВОПРОШЕНИЕ у Бога совести благи...."... так что извините)))

Чей перевод, это не православная библия

[irbe]

Чей перевод, это не православная библия

да неужели? это перевод кирила и мефодия...славянская библия...неужели вы думаете, что греки, кирил и мефодий, не знали как перевести своё родное слово на славянский язык?

[greshnik]

хотите чистой настоящей и истинной веры?
чувствуйте себя так-будто Пятидесятница была вчера
новорожденная Церковь-самая чистая
аки младенец
нет привнесённых людьми посланий писем правил уложений типиконов соборов запретов табу епитимий
есть Христос
воскресение
заповеди
Благая Весть
этого вполне достаточно
прочее-от лукаваго
он не дремал ни дня

[Певчий]

любая нехристианская церковь стоит на догмах придуманных законниками

А эту догму придумали Вы лично?

Церковь основанная Христом стоит на любви к ближнему

Тогда это не о Вас.

ей догмы не нужны

Вы сами себе противоречите. Отвергая догмы, Вы отвергаете их собственной догмой, что догмы не нужны. Просто Вы не привыкли думать, прежде чем озвучивать пришедшее в голову.

догмы понятны единицам
любовь понятна каждому

Судя по всему, Вы не в ладах ни с первым, ни со вторым.

[irbe]

верьте в апостолов
и в законников которые составляли канон
мне достаточно Евангелия
слова Христа-только там
всё просто и понятно

Ну, уважаемый, вот вам и ещё пример того, что ввам слова Христа не указ...как там христос сказал апостолам? не помните? я напомню "кто слово Моё соблюдал, И ВАШЕ соблюдут"...так что не слушая апостолов вы не слушаете Христа.

[Игорь2]

да неужели? это перевод кирила и мефодия...славянская библия...неужели вы думаете, что греки, кирил и мефодий, не знали как перевести своё родное слово на славянский язык?

Сходите сюда и здесь же перевод для невежд 1 Пет.3

[greshnik]

А эту догму придумали Вы лично?Вы сами себе противоречите. Отвергая догмы, Вы отвергаете их собственной догмой, что догмы не нужны. Просто Вы не привыкли думать, прежде чем озвучивать пришедшее в голову.

это не догма
это моё мнение
из Евангелия
из слов Христа

Тогда это не о Вас.

не спорю
Вам виднее
я из себя праведника не корчу

[Georgy]

Какой Вселенский Собор постановил так? Дайте ссылку на источник.

http://nesusvet.narod.ru/ico/books/dam1.htm

Как соединяющийся с огнем делается огнем, не по природе, но в силу соединения, воспламенения и участия, так, говорю, и плоть воплотившагося Сына Божия. Ибо она, вследствие ипостасного участия в божественной природе, не изменяясь, обожествилась, освященная не действием Божиим, как каждый из пророков, а присутствием Освящавшего. А что ⁶⁹) и святые суть боги, говорит [Писание]: Бог ста в сонм богов ⁷⁰), и что Бог стоит посреди богов, распределяя [каждому] по заслугам, как говорит божественный Григорий ⁷¹), толкуя [это место]. Ибо святые и при жизни были исполнены Святаго Духа, также и по смерти их благодать Святаго Духа неистощимо пребывает и в душах, и в телах, лежащих во гробах, и в их чертах, и в святых их изображениях, не по причине их сущности, а вследствие благодати и [божественнаго] действия.

[Лука]

Нет никакого отличия...разница в том. Только ведь Бог говорит о грехе чародейства, гадания и колдовства...надо же понимать смысл и контекст писания.

В контексте Писания обращение к мертвым - грех, отсутствие мертвых - ложь, а Ваши попытки обойти Божий запрет на обращение к мертвым - противостояние воле Бога.

[greshnik]

Ну, уважаемый, вот вам и ещё пример того, что ввам слова Христа не указ...как там христос сказал апостолам? не помните? я напомню "кто слово Моё соблюдал, И ВАШЕ соблюдут"...так что не слушая апостолов вы не слушаете Христа.

кто вам сказал-что я не слушаю апостолов?
миссия апостолов,их единственное предназначение-нести Благую весть
слушая благую Весть(Евангелие)-я слушаю самого Христа
это было сказано двенадцати
апостолы были безграмотными людьми-чтоб писать послания
им это и не нужно было
свои домыслы относительно меня оставьте при себе-на Суде их будете рассказывать

[Певчий]

это не догма
это моё мнение
из Евангелия
из слов Христа

Ваше мнение озвучено в форме догмы. Вот только к Евангелию и словам Христа оно никак не относится.

[nostaw]

благодати исходящей от предметов. так ведь?

Не так, вы говорите откровенную глупость, а может вы просто язычник? Тогда все встанет на места.

[irbe]

Сходите сюда и здесь же перевод для невежд 1*Пет.3

Да не надо мне переводов для невежд...откройте елизаветинскую библию и читайте...и до синодального перевода так и написано "Вопрошение у Бога" так перевели Кирил и мефодий...более того, природный грек григорий богослов в 40 слове на крещение точно так же читает это место, а это 4 век...может вы учёным лингвистам поверите? с какого языка был сделан синодальный перевод? с классического греческого...а на каком языке НЗ написан, в частности послание Петра? на греческом, но не классическом. а наречии КОЙНЭ...это факты...с ними не поспоришь...так вот, это слово в этих двух наречях имеет разные значения и вот как раз в КОЙНЕ именно ВОПРОШЕНИЕ, а в классическом ОБЕЩАНИЕ...поэтому постоянно призываю не упираться только в чтение библии но интересоваться её историей что бы не попадать в такие неприятные ситуации.