Отношение к иконам.

[o.wolodya]

Понемание иконы требует нашей веры . В иконе присудствуит духовный мир , который человек пытается понять . Он изображен в символах , а правдивым хрестианам известен "Символ Веры", так что у них проблем с почитанием икон нет .

[Франциск]

Cначала с первым вопросом разберёмся - Почему я должен только писанием доказывать? а потом перейдём к каким-то магическим практикам и другому, а то вы как -то изящно взяли и замолчали про доказательство писанием. так не пойдёт.

В Католической Церкви такого понятия как "доказать Учение Церкви Библией" вообще нет, на то оно и Учение Церкви, что в него мы верим и ничем не доказываем. "Доказать Библией" - это к протестантам, но у них далеко не у всех есть понятие "Учение Церкви". Поэтому какой смысл имеет написанное Вами? Не понятно!
Но Вы не только Библией не сможете обосновать эти магические практики, но и Учением Церкви. Единственно что можно сказать, так это что действительно много православных и католиков, которые верят в магическую силу икон, крестов, чего-то ещё. Хотите верить, что от икон можно получить благодать, что Сам Бог действует через "святую" воду - верьте, это Ваше право, так, конечно, проще. Вот только не надо всё это выдавать за Учение Церкви.

[nostaw]

У кого доказано? Где доказательства? Это у вас сомнения вы и доказывайте. Вот и ройте себе. Может счас услышим продолжение сказки с "влажным морским воздухом".

как же вы падки до чудес..

[Алеx N]

Но Вы не только Библией не сможете обосновать эти магические практики, но и Учением Церкви. Единственно что можно сказать, так это что действительно много православных и католиков, которые верят в магическую силу икон, крестов, чего-то ещё. Хотите верить, что от икон можно получить благодать, что Сам Бог действует через "святую" воду - верьте, это Ваше право, так, конечно, проще. Вот только не надо всё это выдавать за Учение Церкви.

Вот так всегда, чуть что, сразу магия, колдовство, а верить в силу Божию как то не хочется.

[Алеx N]

как же вы падки до чудес..

У вас ко мне есть какие то претензии? Я вам уже говорил, чудес никто не ищет, но Бог сам являет их. Может тогда и Богу свои претензии предъявите, чтоб людей не соблазнял.

[nostaw]

У вас ко мне есть какие то претензии? Я вам уже говорил, чудес никто не ищет, но Бог сам являет их. Может тогда и Богу свои претензии предъявите, чтоб людей не соблазнял.

С чего это вы удумали, что Бог вас соблазняет. Это скорее вы сами вопреки предостережениям Его соблазнам разным подвержены.. Кстати на поверку подавляющее большинство ваших "чудес" выеденного яйца не стоят... Есть повод задуматься... Здесь на форуме людям не доверяете, у вас есть авторитетный профессор богословия Осипов - к нему прислушайтесь. Ваши лилии, так же как и стояние Зои здесь уже в одной из тем обсуждалось... Мне это не интересно.
К вам претензии? Улыбаете в очередной раз)

[Алеx N]

[QUOTE=nostaw;3158806] Ваши лилии, так же как и стояние Зои здесь уже в одной из тем обсуждалось...

То есть доказательств у вас нет опровержения этих чудес. В вашем случае осталось одно, громко сотрясать воздух изображая бурную деятельность.

Мне это не интересно.

Когда другие видя чудеса Божии прославляют Господа, то вам это не интересно. А вот это уже становится интересно,

[Франциск]

Вот так всегда, чуть что, сразу магия, колдовство, а верить в силу Божию как то не хочется.

Верить надо Церкви, которая никогда не учила, что через иконы, кресты или ещё что-то можно получить благодать. Благодать нам даётся в таинствах, которые и есть "видимые знаки невидимой благодати". Всё остальное не вера, а суеверие. Вас же никто не переубеждает, хотите верить во всё это - пожалуйста. Зачем только православные или католические суеверия объявлять православной или католической верой, какое они вообще имеют отношение к вероучению? Читая Ваши ответы, можно подумать, что все православные и все католики верят во всю эту чушь, но ведь это не так!

[Таня555]

Не сказал, и что? не могу постигнуть хода вашей мысли и вообще протестантов. КТО вам сказал, что запрещено всё, что не упомянуто? КТО?????? почему вы придумали это правило, совершенно дикое и ничем не подтверждённое, и решили, что это закон для всех. ПОЧЕМУ???!!!!

Разве не знаете, кто хочет сделать христианство примитивным и не имеющим силы?

[Таня555]

как же вы падки до чудес..

А как же вас они раздражают. Хотя не вас...

Расскажу историю, которая случилась со мной и моей сестрой.
Когда мы были харизматками, то решили с ней обойти наш городок и провести духовную брань.
Мы всю дорогу молились на иных языках и связывали всякие нечистые духи.
И вот мы подошли к месту, где должна была строится Православная Церковь. Это был еще пустырь, но уже там была заложена капсула и место освящено.
Вдруг я почувствовала, что мне стало физически нехорошо и сестре тоже. Мы начали молится на языках и мне пришло " слово от Бога" , что это демоническая атака исходит с этого места, потому что тут престол сатаны. И мы быстро оттуда ушли, потому что стоять там было тяжело.

Но только сейчас, в ПЦ мне наконец то дошло, что это бесы не выдержали святости, исходящей от той территории, посвященной Богу.
Так что не удивительно, что вы так шарахаетесь от чудес, где является сила Божья...

[nostaw]

[QUOTE=Алеx N;3158850]

Ваши лилии, так же как и стояние Зои здесь уже в одной из тем обсуждалось...

То есть доказательств у вас нет опровержения этих чудес. В вашем случае осталось одно, громко сотрясать воздух изображая бурную деятельность.




Когда другие видя чудеса Божии прославляют Господа, то вам это не интересно. А вот это уже становится интересно,

А с чего вы взяли что это чудеса, да еще и Божии? Так хочется?
У меня есть дела поважнее, чем рыть форум в поисках дел "...давно минувших дней" и рассмотренных уже. Интересно - удачи.. Все это уже обсуждалось.
Но мания чудес и ныне с вами.. Маньяки, прямо.. чего нормально не жить? Алех на восход глянь на досуге, на радугу, на щебетание птах, послушай ТИШИНУ в горах - Во чудеса! И искать не надо - Бог ими всех одарил

[nostaw]

А как же вас они раздражают. Хотя не вас...

Расскажу историю, которая случилась со мной и моей сестрой.
Когда мы были харизматками, то решили с ней обойти наш городок и провести духовную брань.
Мы всю дорогу молились на иных языках и связывали всякие нечистые духи.
И вот мы подошли к месту, где должна была строится Православная Церковь. Это был еще пустырь, но уже там была заложена капсула и место освящено.
Вдруг я почувствовала, что мне стало физически нехорошо и сестре тоже. Мы начали молится на языках и мне пришло " слово от Бога" , что это демоническая атака исходит с этого места, потому что тут престол сатаны. И мы быстро оттуда ушли, потому что стоять там было тяжело.

Но только сейчас, в ПЦ мне наконец то дошло, что это бесы не выдержали святости, исходящей от той территории, посвященной Богу.
Так что не удивительно, что вы так шарахаетесь от чудес, где является сила Божья...

Поосторожней бы вам с чудесами этими... Боле сказать нечего.

[Франциск]

Алех на восход глянь на досуге, на радугу, на щебетание птах, послушай ТИШИНУ в горах - Во чудеса! И искать не надо - Бог ими всех одарил

Да, действительно так, сама наша жизнь и есть чудо. Зачем верить во всякую белиберду, не понятно.

[Таня555]

Зачем верить во всякую белиберду, не понятно.

Ну что ж тут непонятного. Чудеса ведь с иконами связаны...

[Франциск]

Ну что ж тут непонятного. Чудеса ведь с иконами связаны...

Церковь никогда не учила про такие чудеса. Люди рассказывают всякие небылицы и верят в них. Но к вероучению это ни малейшего отношения не имеет.