О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Сергий 69]

Закон дал Бог, а не Моисей 2-я Паралипоменон Глава 34 Стих 14:
Когда вынимали они серебро, принесенное в дом Господень, тогда Хелкия священник нашел книгу закона Господня, данную рукою Моисея..

Теперь смотрите-и в первом и во втором случае люди узнают о воле Бога через кого-то.Если Вы говорите,что исполняющий услышанное от Сына тем самым чтит Его как Отца,то и исполняющий Закон полученный через Моисея,выходит,так же чтит Моисея как Отца.

Теперь вы скажите. Значит ли то, что они исполняя закон Божий чтили Моисея как Бога Отца?

Я то считаю,что нет.

[Павел_П]

А разве здесь Иисус учит верить в Иисуса-Бога? Он здесь говорит, что верующий в Сына, верит в Пославшего Его Отца. Что не ясно?...

В принципе Христос нигде не учит о том, что Он есть Бог, но дает понять это Своим поведением, делами. А уже нам предоставляется выбор: верить в Него или не верить. Да и как вы себе представляете, что Христос учит славить Себя, поклоняться Себе? Это не есть характер Божий - учить о Себе как о Боге.

Почитайте в словарях, а то вдруг я опять не так как вы ожидаете отвечу

Да я ничего не ожидаю, думаю можно провести смысловую параллель с этим стихом:

Цитата из Библии:

Матф.6:9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;

[Ex1]

Теперь смотрите-и в первом и во втором случае люди узнают о воле Бога через кого-то.Если Вы говорите,что исполняющий услышанное от Сына тем самым чтит Его как Отца,то и исполняющий Закон полученный через Моисея,выходит,так же чтит Моисея как Отца.

Я так не считаю. Кто сейчас исполняет закон Моисея? Христос больше Моисея, да и закон данный через Моисея всего лишь тень. А возможно в чем-то вы и правы, ведь когда народ восстал против власти Моисея которую дал ему Бог, то Бог это восспринял как бунт против Него самого, а не против Моисея. Сказано чтить Христа как Бога, потому что Бог Отец дал ему всякую власть на небе и на земле, но не делать из Него второго всевышнего Бога как это делаете вы.

Я то считаю,что нет.

А почему вы так считаете?

[Павел_П]

Цитата из Библии:

Титу 3:4 Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога, 5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом, 6 Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,

Тут понятно, что Спаситель = Иисус = Бог.

[palatinus]

Вы до сих пор не поняли параллель?

А ты думаешь, он здесь зачем?

[Ex1]

Цитата из Библии:

Титу 3:4 Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога, 5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом, 6 Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,

Тут понятно, что Спаситель = Иисус = Бог.

Улыбнули)
Книга 1-е Иоанна Глава 4 Стих 14:
И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
Тут понятно, что Бог Отец послал своего Сына спасителем мира.
А также понятно, что Бог кого хочет, того и делает спасителем:
Книга Судьи Глава 3 Стих 9:
Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их, Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова.

Книга Судьи Глава 3 Стих 15:
Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и Господь воздвигнул им спасителя Аода, сына Геры, сына Иеминиева, который был левша. И послали сыны Израилевы с ним дары Еглону, царю Моавитскому.

А если думать так как вы, то выходит что; Спаситель = Аод = Бог, Спаситель = Гофониил = Бог. А как иначе, ведь нет спасителя кроме Бога Книга Исаия 43 :11
Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.
Вот и вся ваша логика Павел_П, могу только улыбнутся))) Ну что за аргументы у вас, как-то не серьезно. Где такое глотают хоть, в вашей церкви бабульки?)))

[Сапсан]

Тут понятно, что Спаситель = Иисус = Бог.

Библия конкретно говорит: 1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус

Надеюсь не будете спорить, что един означает один?

[Сергий 69]

Сказано чтить Христа как Бога, потому что Бог Отец дал ему всякую власть на небе и на земле, но не делать из Него второго всевышнего Бога как это делаете вы.

Вот я и спрашиваю Вас,как это понимать.Что значит чтить Сына как Отца?

А почему вы так считаете?

Потому что послушание и почитание разные вещи.

[Ex1]

Вот я и спрашиваю Вас,как это понимать.Что значит чтить Сына как Отца?


Потому что послушание и почитание разные вещи.

Так я уже сказал, как я это понимаю. Чтить, значит глубоко уважать, я чту Сына как Отца.

[Сергий 69]

Так я уже сказал, как я это понимаю. Чтить, значит глубоко уважать, я чту Сына как Отца.

Тогда пойдём по второму кругу.Вы Моисея не уважаете? Или уважаете,но не так глубоко? И как определить глубину Вашего уважения?

[Ex1]

Тогда пойдём по второму кругу.Вы Моисея не уважаете? Или уважаете,но не так глубоко? И как определить глубину Вашего уважения?

Честно говоря, не хочется по второму кругу.

[Йицхак]

Тогда пойдём по второму кругу.Вы Моисея не уважаете? Или уважаете,но не так глубоко? И как определить глубину Вашего уважения?

Улыбнулся.
Вспомнил:
- Сеня, ты меня уважаешь?
- Уважаю. Но пить не буду. (с) х\ф "Бриллиантовая рука"

С какого боку уважение или неуважение к Моисею доказывает или опровергает наличие или отсутствие "троицы"?

[sekyral]

Улыбнулся.
Вспомнил:
С какого боку уважение или неуважение к Моисею доказывает или опровергает наличие или отсутствие "троицы"?

И я улыбнулся (с вас)
и то же вспомнил:

- Кто свидетель?
- Я - свидетель! А что случилось? (с) х/ф "Берегись автомобиля"

[Павел_П]

Улыбнули)
Книга 1-е Иоанна Глава 4 Стих 14:
И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
Тут понятно, что Бог Отец послал своего Сына спасителем мира.
А также понятно, что Бог кого хочет, того и делает спасителем:
Книга Судьи Глава 3 Стих 9:
Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их, Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова.

Книга Судьи Глава 3 Стих 15:
Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и Господь воздвигнул им спасителя Аода, сына Геры, сына Иеминиева, который был левша. И послали сыны Израилевы с ним дары Еглону, царю Моавитскому.

А если думать так как вы, то выходит что; Спаситель = Аод = Бог, Спаситель = Гофониил = Бог. А как иначе, ведь нет спасителя кроме Бога Книга Исаия 43 :11
Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.
Вот и вся ваша логика Павел_П, могу только улыбнутся))) Ну что за аргументы у вас, как-то не серьезно. Где такое глотают хоть, в вашей церкви бабульки?)))

Вам всё весело? Уж вам то я уже объяснял различие. Ну еще раз, а вы улыбайтесь:
На Аода и Гофониила уповал кто либо? Нет конечно. Уповают только на истинного Спасителя - единственного - Бога. Так вот на Кого уповают христиане:

Цитата из Библии:

Матф.12:21 и на имя Его (Иисуса) будут уповать народы.
Еф.1:12 дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа.
1Фесс.1:3 непрестанно памятуя ваше дело веры и труд любви и терпение упования на Господа нашего Иисуса Христа пред Богом и Отцем нашим,

А в В.З. упование применимо только к Богу. Посему, Аод и Гофониил ни в какое сравнение со Христом как спасители рядом быть не могут, и Тот истинный Спаситель, Который единственный - только Христос - Бог.

[Павел_П]

Библия конкретно говорит: 1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус

Надеюсь не будете спорить, что един означает один?

Рядом с этим стихом можно поставить еще эти:

Цитата из Библии:

1Кор.8:6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.

Вы думаете, получилось два? В таком случае этот стих противоречит Закону:

Цитата из Библии:

Втор.6:4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
Мар.12:29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;

Надеюсь не будете спорить, что един означает один? ©
Ну и про человека было на предыдущей странице:

Цитата из Библии:

Гал.1:1 Павел Апостол, [избранный] не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцем, воскресившим Его из мертвых,
4. Гал.1:12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.

Вот и подумайте, как этот стих проглотить.