О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Сапсан]

все мы много согрешаем (Иак,3:2).

Неужели и Апостолы дети диавола?

Да... выходит где то ошибку опять книжники допустили, потому как вот тут говорят с точностью наоборот: 1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

[Фокс]

Вот так и законники всё понимали - "прямо в лоб".

Но потом пришли вы, и все расставили по своим местам? )) И объяснили, что богоизбранный народ молился не так, как вы, что неправильно?

[СергейНик]

Фантастика. Любой человек, даже регулярно молящийся по молитвеннику, гораздо больше молится своими словами.

Интересно,как можно доказать ил опровергнуть ваше утверждение?
Спросите любую православную бабушку в России: молитесь ли вы своими словами или заученными молитвами,из молитвенников? Думаю что ответ будет более чем очевидным.

[Фокс]

Да... выходит где то ошибку опять книжники допустили, потому как вот тут говорят с точностью наоборот: 1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Ну и во что вам легче поверить: в то, что в Библии достаточно противоречий, или в то, что вы неправильно понимаете Писания?

[Фокс]

Интересно,как можно доказать ил опровергнуть ваше утверждение?
Спросите любую православную бабушку в России: молитесь ли вы своими словами или заученными молитвами,из молитвенников? Думаю что ответ будет более чем очевидным.

Даже атеисты молятся своими словами - как "припрет", сразу "Господи, помоги". Представляете, сколько раз за день верующий обращается к Богу своими словами? Вы же сами верующий, должны знать.

[Йицхак]

Да... выходит где то ошибку опять книжники допустили, потому как вот тут говорят с точностью наоборот: 1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Тут одно из двух: или 1) Апостолы понятия не имели о том, что писали - поэтому писали, кто во что горазд (и много согрешаем и ни разу не делаем греха), или 2) Вы что-то совсем не так поняли.

Вы какой вариант выберете?

[СергейНик]

Даже атеисты молятся своими словами - как "припрет", сразу "Господи, помоги". Представляете, сколько раз за день верующий обращается к Богу своими словами? Вы же сами верующий, должны знать.

Не стоит играть на том что я верующий и я могу что то знать))))
Мы ведь о другом говорим,молятся ли прихожане РПЦ в основной своей массе своими словами? Я не отрицаю что есть те кто действительно может обращаться к Богу своими словами а не заученными. Но таких меньшинство в России. И по моему в должны это понимать более чем я.

[sekyral]

вполне ( свои пять копеек вставлю таки). Спросите любую бабушку: только по молитвинику. К тому же сейчас РПЦ продуцируют молитвинники на абсолютно все потребы и случаи и желания,так что своими словами уже и нужды собсно обращаться к Богу и нет..

Уважаемый, а разве в мусульманстве по другому? Неужели мусульмане молятся своими словами? В мусульманстве нету "молитвенников", которые бы предписывали строго определенные молитвы и действия во время молитвы? Я не защитник православия, лично никогда по молитвеннику не молился, разве что "Отче наш" так это Иисус научил, но прежде чем тыкать пальчиком может стоит в зеркало взглянуть!

[СергейНик]

Уважаемый, а разве в мусульманстве по другому? Неужели мусульмане молятся своими словами? В мусульманстве нету "молитвенников", которые бы предписывали строго определенные молитвы и действия во время молитвы? Я не защитник православия, лично никогда по молитвеннику не молился, разве что "Отче наш" так это Иисус научил, но прежде чем тыкать пальчиком может стоит в зеркало взглянуть!

В исламе есть молитвинники,исламская литургия ( намаз) прописана- это да. Но есть и обязательно желательные молитвы: дуа,которые можно говорить от себя ил использовать дуа пророка,либо совмещать. Это не возбраняется поощеряется.
По этому пальчиком волне могу тыкать не боясь проткнуть)))

[sekyral]

Ну вот я вас и спрашиваю, вы продолжаете грешить каждый день? А то ведь Слово Божье называет тех, кто грешит каждый день детьми дьявола. Со Словом спорить будете?

Уважаемый, а вы уверенны что не грешите с момента покаяния? А у вас какой период безгрешной жизни? А мысли учитываются? Иисус говорил что худые мысли то же грех. Вы научились обуздывать мысли? Поздравляю, значит вы совершенный человек. Получается вы праведнее апостола Павла:

Цитата из Библии:

Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.
(1Тим.1:15)

[Фокс]

Не стоит играть на том что я верующий и я могу что то знать))))

Какие уж тут игры? Бытовая религиозность не так уж сильно отличается. Мусульманин совершает намаз, читает положенные молитвенные формулы - но на этом ведь его молитвенная жизнь не заканчивается? Также и у православных: есть "уставная" молитва, а есть обращение к Богу своими словами (мысленно или же вслух) - и последнего в жизни намного больше.

Мы ведь о другом говорим,молятся ли прихожане РПЦ в основной своей массе своими словами?

В основной своей массе они только так и молятся. Большинство православных в России и молитвослов-то никогда в руках не держали.

Я не отрицаю что есть те кто действительно может обращаться к Богу своими словами а не заученными. Но таких меньшинство в России. И по моему в должны это понимать более чем я.

Почему-то для меня очевидным является тот факт, что любой человек гораздо проводит времени обращаясь к Богу своими словами, нежели читая "положенные" молитвы. Ибо правило из молитвослова занимает 30-35 мин в день, а к Богу в течение дня обращаешься постоянно.

[Сапсан]

Но потом пришли вы, и все расставили по своим местам? )) И объяснили, что богоизбранный народ молился не так, как вы, что неправильно?

Та не, я просто мимо проходил и решил вставить свои пять копеек ))

[sekyral]

В исламе есть молитвинники,исламская литургия ( намаз) прописана- это да. Но есть и обязательно желательные молитвы: дуа,которые можно говорить от себя ил использовать дуа пророка,либо совмещать. Это не возбраняется поощеряется.
По этому пальчиком волне могу тыкать не боясь проткнуть)))

Да нет, как раз не можете, так как по непонятным обрядам и непонятным действиям во время богослужения мусульмане=православию=католицизму. Может в мечетях стали молится на русском (в России) а на Украине на украинском?

[Сапсан]

Уважаемый, а вы уверенны что не грешите с момента покаяния? А у вас какой период безгрешной жизни? А мысли учитываются? Иисус говорил что худые мысли то же грех. Вы научились обуздывать мысли? Поздравляю, значит вы совершенный человек. Получается вы праведнее апостола Павла:

Цитата из Библии:

Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.
(1Тим.1:15)

Видать стрела попала в больное место, что вы так понападать решили ) А я что, это вы словам из Писания повозмущайтесь

[Фокс]

Да нет, как раз не можете, так как по непонятным обрядам и непонятным действиям во время богослужения мусульмане=православию=католицизму.

Вы вообще в курсе, что "непонятность" - это весьма и весьма субъективное понятие? Вот мне например непонятно, почему у некоторых как бы христиан служения организованы как концерты поп-звезды - со зрительным залом, креслами, сценой, гитарами и т.д.