О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Enrico]

Вот этого не знаю. Подозреваю для того, чтобы разные библейские тексты согласовать. Тем паче Михаила потом вроде снова убьют и будет вместо него Аввадон.

А вот этого нет. И Михаил, и Аваддон - всё это - по учению свидетелей Иеговы - просто разные имена одной личности, как о том говорит их книга "Откровение - его грандиозный апогей близок". Впрочем, соглашусь с Певчим, что учения свидетелей Иеговы пускай лучше озвучивают они сами.

[Эндрю]

Как это Бог воплотился, как это Его распяли? абсурд! безумие!
"Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие"(1Кор.1:23)

Не в этом абсурд, а в том Бог не воплощался. И безумие не в этом, а что несмотря на это, в это верят.
А у приведенного места, как раз антиринитарская направленность. Язычники не могли себе позволить верить в просто человека Иисуса, которого к тому же еще и казнили как преступника. Чтобы это преткновение сгладить, они взялись за мифотворчество, в котором так поднаторели тренируясь на своих богах. Результат превзошел все ожидания. Из сына Бога выплавили самого Бога. Преткновение преодолено, можно кланяться.

[live4God]

Язычники не могли себе позволить верить в просто человека Иисуса, которого к тому же еще и казнили как преступника.

что безумного в том, что казнили человека? пусть даже и невинного...

[Эндрю]

что безумного в том, что казнили человека? пусть даже и невинного...

То что верить в него надо и следовать его учению. Ну какой дурак из эллинов пойдет не за очередным богом, ила на худой конец полубогом? А тут за человеком идти предлагают, обвиненным в богохульстве и казенным.

[nonconformist]

То что верить в него надо и следовать его учению. Ну какой дурак из эллинов пойдет не за очередным богом, ила на худой конец полубогом? А тут за человеком идти предлагают, обвиненном в богохульстве и казенным.

Про Сократа вспомни!

[live4God]

То что верить в него надо и следовать его учению. Ну какой дурак из эллинов пойдет не за очередным богом, ила на худой конец полубогом? А тут за человеком идти предлагают, обвиненном в богохульстве и казенным.

ну много кто ходил и "за кесаря" и много кто следовал за учителями, разве нет?

[Эндрю]

ну много кто ходил и "за кесаря" и много кто следовал за учителями, разве нет?

И все они в итоге эллинского ума приобретали божественные черты. Разве нет?
Не кесарей ли величали господами богами? Не философы ли героизировались?

[live4God]

И все они в итоге эллинского ума приобретали божественные черты. Разве нет?
Не кесарей ли величали господами богами? Не философы ли героизировались?

нет, не все, только личности из мифов... как-то так, наверное

[Эндрю]

Не в теме значит.

Для христианства, испытавшего значительное влияние неоплатонизма и стоицизма, в целом характерна тенденция к религиозной героизации Сократа в качестве хотя и языческого, но все же близкого по духу мученика веры. Так, Августин Блаженный (354430 гг.) в сочинении «О граде божием» отмечает близость к христианской философии сократовской мудрости и сократовской тяги к вечной истине. Еще выше престиж Сократа котировался у представителей греческой ветви патристики (философии «отцов церкви»), склонной к частым параллелям между Сократом и Христом.

Про кесарей, так это вообще классика жанра.

[Буkвоед]

Это предстоит выяснить, от веры или от удивления он сказал.

Вы что, серьёзно считаете , что божественность Иисуса Христа зависит от "веры" или "удивления" Фомы (или СИ)?

Может при том что духом Иеговы апостолам было открыто кто есть Иисус?!
Или вы скажите что Петр и другие апостолы верили в то что Иисус Бога сын, а Фома лишил отличится от всех и верить в него как как в Бога?

Домыслы не комментирую.

Сейчас придет автор этой гипотезы и обьяснит что там Фома домыслил. Сам жду.[/QUOTE]

[Эндрю]

Вы что, серьёзно считаете , что божественность Иисуса Христа зависит от "веры" или "удивления" Фомы (или СИ)?
Домыслы не комментирую.

Я думал это вы считаете.
По крайней мере тут есть защитники этого мнения. Отзовутся если чего.

[Буkвоед]

Все как было так и есть. Думаю так же как и говорил раньше. Повторюсь, по мнению СИ Иисус был человеком таким же как и Адам чтобы заплатить выкуп. Соотвецтвенно человек не может притворится человеком так как он и так человек. По вашему Иисус был младенцем оставаясь при этом Богом который понимал, что он не младенец а Бог, соотвецтвенно похоже на притворство все это.

С чего это вы взяли, что тринитарии здесь так тупы, что не могут увидеть вашей лжи, подменяя понятия? был человеком таким же как и Адам. Не "был", лгучий вы наш, а "СТАЛ" ; а это очень большая разница.

[Буkвоед]

Постой, постой, постой...

Мне кажется Жанна писала это от ветра главы своея. Во всяком случае в литературе свидетелей Иеговы мне не доводилось читать чего-то подобного. Впрочем, если тут кто представит цитаты из их литературы, из которых было бы ясно, что свидетели Иеговы именно так и верят, то тогда нет вопросов

Не-е-е, просто Жанна, видимо, показала всем СИ, что и она может "дуру гнать" не хуже её "верховных рабов".

[nonconformist]

Не-е-е, просто Жанна, видимо, показала всем СИ, что и она может "дуру гнать" не хуже её "верховных рабов".

Так тут сам старейшина Эндрю присутствует. Что-то он не торопится жаннины флэшки опровергать.

[Буkвоед]

Держатся в рамках темы вы называете отморозом? Пусть так. Иисус существовал до того как родился от Марии, это Валентин75 исторический унитарий верит, что Иисус начал существовать с рождения на земле а до этого его небыло.

Ну, понятно... Потому как Иисус сказал: "Я и Отец - одно", "Я в Отце и Отец во Мне", получается, что если до рождения Иисуса, Его не существовало, значит и Отца не существовало, который был в Иисусе, которого небыло. Я ведь правильно логическую цепочку выстроил... Атеист начал учить христиан, как надо правильно в его бога верить