О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Сергий 69]

Опять вопрос рождения сотворения. А горы никто не сотворял? О них сказано, что они рождены.

Действительно,в который раз уже возникает этот вопрос.При чём всякий раз как СИ попадают в тупик и видят,что слова-то разные,они тихо уходят,но потом вновь с ним появляются.Откуда столько упорства?

[Эндрю]

Если в вашем сообщении поменять СИ на тринитариев, то получится правда.

[sekyral]

Готов ли ты принять очередную истину от тринитариев?-Христос никогда не умирал.

Вы бы с поломником-х лучше бы готовились принять очередную "истину" от вашего хитромудрого "верховного бруклинского раба"((с)-Буквоед). Он наверняка что нибудь новенькое скоро сочинит к 190-летию пушкинских сказок. Например
"Сказка о надзирателе-помазаннике и его работниках - других овцах не сего двора"
или
"Сказка о соцарях и о следующем поколении этих же соцарей и о последующем поколении этих же соцарей или как из 144000 сделать гораздо большее число"
или
"Сказка о пионере и пионерском служении или кому на бруклинщине жить хорошо (в дорогих отелях)"
или
" Сказка о мертвой идее о "роде сем" и её семи переиначиваниях или наша песня хороша начинай сначала петь"
или
"Сказка о золотом состоянии ОСБ которое тратится неизвестно куда, но с пользой (для ВБР конечно в первую очередь)".

[sekyral]

Если в вашем сообщении поменять СИ на тринитариев, то получится правда.

А если в вашем поменять слово "правда" на слово "брехня" то получится истина.

[Йицхак]

"Сказка о надзирателе-помазаннике и его работниках - других овцах не сего двора"
или
"Сказка о соцарях и о следующем поколении этих же соцарей и о последующем поколении этих же соцарей или как из 144000 сделать гораздо большее число"
или
"Сказка о пионере и пионерском служении или кому на бруклинщине жить хорошо (в дорогих отелях)"
или
" Сказка о мертвой идее о "роде сем" и её семи переиначиваниях или наша песня хороша начинай сначала петь"
или
"Сказка о золотом состоянии ОСБ которое тратится неизвестно куда, но с пользой (для ВБР конечно в первую очередь)".

Свято верите, что в других деноминациях иначе?

[sekyral]

Свято верите, что в других деноминациях иначе?

Свято верить можно только в Бога, или вы другого мнения? В других деноминациях бывает ещё хуже иногда. Культы все чем то схожи.

[Сергий 69]

Если в вашем сообщении поменять СИ на тринитариев, то получится правда.

Так это тринитарии- Эндрю и Филадельфия? Именно они отмолчались не захотев признавать очевидные вещи.Дивен мир сего форума!

[Эндрю]

В первую очередь Сергий 69, который после каждого факультатива, исчезает и появляется подобно Феникс с тем же набором вопросов и претензий.

[angelsweta]

Свято верить можно только в Бога, или вы другого мнения? В других деноминациях бывает ещё хуже иногда. Культы все чем то схожи.

ПО мнению Йицхака, вы покусились на "аргументацию" самого сдержанного примера для подражания. Поэтому он и киданул вам свой "аргумент", предлагая его опровергнуть, забыв при этом, как совсем недавно млел от "подобных".

[angelsweta]

Действительно,в который раз уже возникает этот вопрос.При чём всякий раз как СИ попадают в тупик и видят,что слова-то разные,они тихо уходят,но потом вновь с ним появляются.Откуда столько упорства?

Да уж действительно, редкий СИ, после факультатива "чему на самом деле" не вспомнил бы это место
1

2
3

*Великий аргумент" однако для* логиколюбивых ботанов с математическим уклоном у которых "рождают только самки" .
* По этой "логике" можно сказать, что сотворяют только лишь папы Карлы и только топором *

[Ex1]

Действительно,в который раз уже возникает этот вопрос.При чём всякий раз как СИ попадают в тупик и видят,что слова-то разные,они тихо уходят,но потом вновь с ним появляются.Откуда столько упорства?

Для того чтобы тринитарии поняли, что Бог который есть дух не рожает а творит. В Библии написано, что рожали мужчины хотя на самом деле рожали женщины. Бог отождествляет себя с мужчинами а не с женщинами которые рожают. Вы видимо другого мнения и у вас Бог рожает а не творит. Или вы как ваш брат Буквоед думаете, что мужчины рожают после того как самки вынашивают?

[Певчий]

Это вроде как "истинный коммунист"? Зачем использовали слово "истинный"?

Уточнение "истинный" вызвано тем, что в истории Церкви стали появляться еретики, среди которых одни ставили под сомнение Божество Христа, употребляя к Нему наименование "бог" с маленькой буквы, а другими ставили под сомнение подлинность воплощения Божьего Сына, так что начинали учить о призрачном Его человечестве. Потому и используют уточнение ИСТИННЫЙ, когда говорят как о Божестве Его, так и о человечестве.

Зачем приписываете Петру то, о чем он не говорил? Где здесь говорится, что это было в те три дня, что он был мертв? Христос был мертв три дня. Никуда не "ходил", не "спускался" и не подымался. Три дня. Потом воскрес и ...

Это вообще не из той оперы. Как контр приведу слова Павла:

Эфесянам 2:1: ...Вас же Бог оживил вас, прежде мёртвых в своих проступках и грехах...
Опять желаемое за действительное? А где, собственно, здесь говорится об аде? Или вы считаете, что он на земле?

Вообще это уже Вы пошли в другую тему. Вот здесь я отвечал на подобный вопрос: http://www.evangelie.ru/forum/t10097...ml#post3362432
Там же я отвечал и на другие вопросы подобные этим. Не вижу смысла уходить от ключевой темы.

А давайте без "давайте"?

Ну, если Вам хочется выставлять самого себя не в лучшем свете, то можете и дальше приписывать мне свои фантазии. Мое же дело было Вас предупредить, что Вы не корректно мне приписали то, чего я не исповедую.

Опять вопрос рождения сотворения. А горы никто не сотворял? О них сказано, что они рождены.

Тогда давайте сразу определимся в разумении того, что есть "рождение" и что есть "творение" у Вас?

Итак, что было с разумом Христа три дня, когда он был мертв? Именно мертв.

Читайте внимательнее Апостолов, которые вполне определенно указывают о мессианском служении Божьего Сына и после Голгофы: «быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, 19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал» (1Пет.3:18-19). Т.е., хронология событий такова здесь: был умерщвлен по плоти (принял смерть на Голгофе), но не умер Он духом, которым Он уже после голгофской смерти "сойдя" проповедал Евангелия "находящимся в темнице духам". Из-за чего Петр в том же послании, чуть дальше сделал другое уточнение: «Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом» (1Пет.4:6).

Ну а если некоторые переняли от лжемудрствующих представления о том, что душа человеческая подобна скотам бессловесным, то тогда конечно, им трудно вместить, что душа может существовать и вне тела. Думаю, в этом кроется предпосылка к заблуждениям адвентистов и СИ по данному вопросу.

«И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]» (Быт.1:20)
«И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.» (Быт.1:24)

Обратите внимание, Бог заложил в саму материю способность производить души живые по роду своему.

А вот как сказано о человеке: «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.» (Быт.2:7). Т.е., отдельно было сотворено тело человека, и отдельно получила бытие душа. Те же, кто учит, что душа человека в крови его, ссылаясь при этом на Лев.17:4 и Втор.12:23, фактически приравнивают душу человеческую с душой животных. Ведь в тех местах Писания говорится именно о душах животных, а не о душах людей. Это души животных получили возможность рождаться природно, как о том указано в Быт.1:20, 24.

О том же,что душа независима от существования тела, можно усмотреть из слов Спасителя, сказавшего: «не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать; 5 но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь»(Лук.12:4-5). Ибо о теле сказано: «И возвратится прах в землю, чем он и был» (Еккл.12:7).

Также в Писании есть примеры явления умерших с того света, у которых не было еще воскресших тел. Это и явление пророка Самуила, когда Саул согрешив обратился к волшебнице. А также Апостолы видели явление Моисея и Илии, когда те пришли к молящемуся Иисусу Христу и они общались. Ну и притча о Лазаре обличает заблуждение не верящих в разумное бытийное существование души вне тела. Также в книге откровения описано, как души убиенных взывали об отмщении. Все эти места противоречат вашим теориям.

[Певчий]

На конкретные вопросы ответ есть

Так дайте их. Почему из Вас нужно вытягивать те ответы?

, но я ведь попросил вас о том, что давайте сначала разбиремся с уже имеющимся вопросом.

Извините, но так можно до бесконечности говорить: "я не понял", - из-за чего находить себе предлог, чтобы не отвечать на предложенные Вам вопросы.
Вы просили ответ? - Я Вам ответил. Вас не убедил мой ответ? - Ничего не поделаешь, другого нет у меня. Вы вправе его не принять, ибо кривить душой не нужно. Но теперь Ваше время озвучить ответы на предложенные Вам вопросы.

[Сергий 69]

В первую очередь Сергий 69, который после каждого факультатива, исчезает и появляется подобно Феникс с тем же набором вопросов и претензий.

Да Вы уж который раз ставите мне в вину то,что я не каждый день в этой теме.Скучаете? а про вопросы-правда.Ибо ни на один вопрос "железный" Эндрю не ответил. 1.Различие в словах "родил" и "создал". 2.Различие в почитании родителей и Бога. 3.Как может быть сын инструментом? 4.Как знание частей речи может помочь пониманию смысла притч Господа? Молчит Эндрю.Но не пропадает.Держится молодцом.Браво Эндрю!

[Сергий 69]

Для того чтобы тринитарии поняли, что Бог который есть дух не рожает а творит. В Библии написано, что рожали мужчины хотя на самом деле рожали женщины. Бог отождествляет себя с мужчинами а не с женщинами которые рожают. Вы видимо другого мнения и у вас Бог рожает а не творит.

Для того,чтобы Анатолий понял,что всё им приписываемое верящим в Троицу полная ерунда,ему надо немного почитать другой литературы,не ту,что издаёт "Верный и благоразумный".Перечисление я Вам давал.