О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[djordj]

Иисус сотворил небо и землю. Он творил. Творить небо и землю может только Бог, а не ангелы.
Бог один творил и не было иного Творца кроме Единого.


Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней:
Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю,
(Ис.44:24)

Думаю комментарии излишни.

[timur123456789]

Я обязательно отвечу на ваш вопрос после того как вы уточните насчет своего Бога, ваш Бог притворялся младенцем оставаясь при этом высшим разумом? Я не получил от тринитариев достаточного ответа на свой вопрос. Как только разберемся с этим я отвечу вам.

Да всё очень просто Мария не родила второго Бога.
Мария Родила Сына Божьего который через искушения и любовь соединил себя с Отцом.
И после Вознесения и Распятия Сын Божий Соединил себя с Богом и сам стал Отцом.

[timur123456789]

Где написано в Библии прямым текстом:"Божественная природа Христа есть Отец"?
А Закон на который Иисус сослался разве дает "двойное право голоса"? Человек Иисус только один, не два. Второзаконие 19:15 "Недостаточно одного свидетеля против кого-либо в какой-нибудь вине и в каком-нибудь преступлении и в каком-нибудь грехе, которым он согрешит..."
Кто дал Иисусу власть, если Иисус и есть Отец? Откровение 2:27" ...Я получил власть от Отца Моего;"

Где написано в Библии прямым текстом:"Божественная природа Христа есть Отец"?

Очень просто ,хотя бы вот здесь:

http://www.evangelie.ru/forum/t75500-1186.html#post3104243

А Закон на который Иисус сослался разве дает "двойное право голоса"? Человек Иисус только один, не два. Второзаконие 19:15 "Недостаточно одного свидетеля против кого-либо в какой-нибудь вине и в каком-нибудь преступлении и в каком-нибудь грехе, которым он согрешит.

Очень просто:
У Иисус Христа Две природы Человеческая и Божественная и после распятия и воскресения Иисус сам стал Отцом соединив себя с Отцом.

Кто дал Иисусу власть, если Иисус и есть Отец? Откровение 2:27" ...Я получил власть от Отца Моего;"

[/QUOTE]
Власть Сыну Дал Отец.
Как это понять:
У Иисус Христа Две природы Человеческая и Божественная и после распятия и воскресения Иисус сам стал Отцом соединив себя с Отцом.

[evreev.evrey]

Это Ваше мнение с которым не все согласятся.



А верующие в Троицу точно также убеждены, что свидетели Иеговы спорят с Писанием. И их мнение, и их понимание Писания также имеют право на существование.

НЕТ!!! верующие в троицу в глубине души видят реальные не состыковки, но усилием воли подавляют сомнения. Я лично если бы в детстве мне вбивали Троицу, то как только я стал бы совершеннолетним я отверг бы это, ибо не смог бы смириться с трилионами ФАКТОВ -писания что никакой ТРОИЦЫ не существует. Многие тринитарии уже оставляют эту чуждую духу библии верование

[evreev.evrey]

Как Вы можете поклоняться Богу Отцу минуя Христа? Нет, в Писании прямо сказано, что никто не приходит к Отцу, как только через Сына. Значит Вы поклоняетесь какой-то твари, которая сама себя именует "Богом Отцом". Тогда Вас обольстили. Это обычный бес.

поклонение бывает разным. например в поклонении Аврама , людям земли той или поклонение Соломону его матерью и доругих, когда подходили к его трону или преклонение перед Христом ему Его апостолами , во всех этих актах НЕТ, НЕТ, НИЧЕГО РЕЛИГИОЗНОГО-это физическое действия в знак уважения.... А вот Отцу ПОКЛОНЕНИЕ носит религиозную СУТЬ, ибо это ОСОБОЕ СОСТОЯНИЕ УМА И СЕРДЦА

[live4God]

Так вы не верите в три личности обладающие одной божественной природой, что делает каждую из них Богом, Бога Отца, Бога Сына и Бога Духа?

другими словами, Вы не знаете как и в Кого я верю, но приписывали мне веру в ваала, трех богов, "выносили приговор" как бы там было бы, если бы... Вот и делайте выводы, кто он - Ваш отец

[Ex1]

Я же уже отвечал на этот вопрос ранее. Бог не притворялся, а подлинно стал человеком, пройдя через все то, через что проходят все люди. При этом Он не задействовал Своей Божественной природы, а поступал во всем как истинный человек.Кстати, а разве по вере СИ не Архангел Михаил стал человеком? Он у СИ притворялся или нет?

Я помню ваш ответ. Дело в том, что ваш Бог когда был младенцем не переставал при этом быть всевышним Богом. Выходит, что Бог притворился младенцем. С архангелом у СИ другая история, Иисус был полностью человеком, а у вас Иисус богочеловек, и человек и в тоже время Бог притворяющийся человеком.

[Ex1]

другими словами, Вы не знаете как и в Кого я верю, но приписывали мне веру в ваала, трех богов, "выносили приговор" как бы там было бы, если бы... Вот и делайте выводы, кто он - Ваш отец

Вы на вопрос ответьте. Вы верите в ТРи личности обладающие одной божественной природой Бога Отца, Бога Духа и Бога Сына, то есть в трех Богов? Своего отца оставте в покое уже)

[live4God]

Вы на вопрос ответьте. Вы верите в ТРи личности обладающие одной божественной природой Бога Отца, Бога Духа и Бога Сына, то есть в трех Богов? Своего отца оставте в покое уже)

с какой стати я должен отвечать Вам на Ваши вопросы? С Вами ясно, "тролль гнет ель", а за слова ответить не может...

[Ex1]

Так вот как раз что бы разобраться с этим вопросом и надо выяснить верите ли вы в то, что Иисус существовал до своего рождения на земле и кем он был. Я вам немного помогу:по мнению не верящих в Троицу:-Иисус существовал до своего рождения на земле;-Иисус был первым творением Бога;-Иисус был тем, с помощью которого Бог сотворил все остальное творение;-Иисус таким образом был и остается уникальным Сыном Бога, сотворенным первым и сотворившим вместе с Отцом все остальное;-Бог послал Иисуса на землю для выкупа за грехи людей;-Иисус родился в качестве агукающего и уписывающегося младенца;-Иисус умер принеся выкуп Богу;-Иисус воскрес как духовное существо - Сын Бога, каким он и был до рождения на земле;Как известно Иисусом его назвали Мария и Иосиф. Есть мнение, что до рождения, будучи первым творением Бога Иисус носил имя Михаил в переводе означающее "кто подобен Богу", так по крайней мере считают СИ перенявшие это мнение от адвентистов.Анатолий, отметьте пожалуйста с чем вы согласны а с чем нет.

И как это поможет разобраться с моим вопросом? Какая разница во что я верю, хоть в святого угодника Митрофана, делу это никак не поможет. Я думаю вы пытаетесь сьехать на другую тему потому как не можете ответить на мой вопрос. И признать что БОг притворялся абсурдно, и в тоже время агукающий младенец был высшим разумом, что еще абсурдней, вот и пытаетесь не отвечать по делу.

[Ex1]

с какой стати я должен отвечать Вам на Ваши вопросы? С Вами ясно, "тролль гнет ель", а за слова ответить не может...

)) Можете не отвечать если не в состоянии ответить о своей вере в трех Богов которые называете одним отказавшись от здравого смысла. Если бы не верили в трех Богов, то ответили бы на вопрос, а так только позоритесь.

[live4God]

)) Можете не отвечать если не в состоянии ответить о своей вере в трех Богов которые называете одним отказавшись от здравого смысла. Если бы не верили в трех Богов, то ответили бы на вопрос, а так только позоритесь.

я не верю в трех богов... а позор для мужчины - не отвечать за свои слова, ну как Вы, например

[Ex1]

я не верю в трех богов... а позор для мужчины - не отвечать за свои слова, ну как Вы, например

За какие именно слова я вам не ответил? После вашего утверждения, что вы не верите в трех Богов вы два раза сьехали в сторону не отвечая на мой вопрос. Вы верите в три личности обладающие одной божественной природой, что делает каждую из них Богом, Бога Отца, Бога Сына и Бога Даха? Вы в состоянии ответить? Скажите да или нет, если нет, то все станет ясно, что я зря говорил о вашей вере в трех Богов.

[vit7]

Вы всё какие-то частные мелочи приводите, неизвестные никому, кроме историков.
Уж если приводить, то по крупному. Например так, 700 (словами - семьсот лет) "ПЦ" отвергала слово Божие - Апокалипсис Иоанна, но почитала каноническим Писанием человечью писанину К.Римского.

Обязательно добавьте по оконцовке: и спасибо "отцам" которые это сделали

ПС И заметьте, я ни разу не рассказал о "богодухновенности" соборов, которые все эти 700 лет "богодухновенно" отвергали слово Божие, но назначали Писанием человечью писанину.

Не отвергали а не включали в Канон, пока не растолковали Откровение.
Видите что соделалось со "Свидетелями Иеговы" -они до сих пор растолковать не могут.

В том что Канон был определен не сразу говорит и пример ветхозаветных времен.
После смерти Ездры -который начал собирать и отделять от подложных ,священные книги, в состав Писания были включены книги Маккавейские, которые были написанны позже.

Да и вариант Септуагинты -70 еврейских толковников (+11 книг второканонических ),до сих пор не признается протестантами

[evreev.evrey]

я не верю в трех богов... а позор для мужчины - не отвечать за свои слова, ну как Вы, например

как же Бог Отец+Бог сын+Бог святой Дух= Сколько? ТРИ БОГА правда? а вы говорите =1Бог вам это не странно?