Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Heruvimos]

Очень просто.В первом тысячелетии была Единая Вселенская Церковь , котороая и была столпом и утверждение истины.Но после раскола Церкви на Западную и Восточную,только Восточная церковь сохранила учение Вселенской Церкви не повреждённым,Римская же Церковь создала свои 21 собор,которые значительно исказили учение Вселенской Церкви.

А почему Вы считаете, что именно Восточная церковь сохранила истину, какие нибудь доказательства есть?

- - - Добавлено - - -

Истина находится только в кафолической Церкви, хранительнице апостольского предания. Ереси недавни и не могут вести своего начала от Апостолов.

Православные отколовшись от католиков сохранили истину, а баптисты отколовшись от них же - нет? Почему? Почему, по-Вашему, Вы можете проследить своё начало от Апостолов, отколовшись от католиков, а баптисты нет? А почему лютеране не могут? А АСД, почему нет? Да легко!

[Heruvimos]

Учение этой Церкви мы можем проследить на протяжении всех двух тысяч лет,так как Церковь с момента создания Христом существует непрерывно и она непобедима..Тогда как ваши учения до 16 века христиане не знали.

Соответствие доктрин церкви Слову Божьему - единственный критерий истинности церкви! "³ Отходя в Македонию, я просил тебя пребыть в Ефесе и увещевать некоторых, чтобы они не учили иному
⁴и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере. " 1Тим1
А Вы учите иному и занимаетесь баснями и родословиями бесконечными!

[сергей 33]

Вот и не являйтесь ими! Вернитесь! Вернитесь под крыло (предположительной) Церкви - (предположительно) единственно верной - Римско-католической. Она едиственная до сих пор сохраняет (предположительный) Дух Предания, выраженный во вселенских соборах (участие отпавших в которых, естественно не предполагается), она единственная не делит свой престол (патриархат) на множество, она обладает апостольским преемством и т.д. и т.п.
Ещё не поздно!

Правильно давайте вернёмся к учению Семи Вселенских Соборов ,которые признаны обоими Церквями и Западной Церковью и Восточной Церковью и ни каких проблем.

[Heruvimos]

До вас что же не доходит???Почему апостол Павел именно Церковь назвал Столпом и утверждением истины???Да потому что именно Церкви апостолы оставили ВСЁ СВОЁ учение.И если у нас возникает вопрос,то мы обращаемся к Древним Церквам,которые основали апостолы и никаких проблем и никаких басен ваших кумиров 16 века.

Учение то он оставил, а Вы его извратили. Где Павел учит рисовать иконы и бить им поклоны?

[сергей 33]

А почему Вы считаете, что именно Восточная церковь сохранила истину, какие нибудь доказательства есть?

Именно восточная Церковь сохранила без изменений учение Вселенской Церкви

- - - Добавлено - - -

А почему Вы считаете, что именно Восточная церковь сохранила истину, какие нибудь доказательства есть?

- - - Добавлено - - -


Православные отколовшись от католиков сохранили истину, а баптисты отколовшись от них же - нет? Почему? Почему, по-Вашему, Вы можете проследить своё начало от Апостолов, отколовшись от католиков, а баптисты нет? А почему лютеране не могут? А АСД, почему нет? Да легко!

Православные сохранили истину,потому что НЕ ИЗМЕНИЛИ УЧЕНИЕ ВСЕЛЕНСКОЙ ЦЕРКВИ.Католики ИЗМЕНИЛИ,а остальные вообще придумали учение только во втором тысячелетии.Изобретателями всех протестантских учений являются конкретные люди---кумиры второго тысячелетия,от которых и пошли все многочисленные протестантские верования.О них древние христиане и не слышали.

- - - Добавлено - - -

Соответствие доктрин церкви Слову Божьему - единственный критерий истинности церкви! "³ Отходя в Македонию, я просил тебя пребыть в Ефесе и увещевать некоторых, чтобы они не учили иному
⁴и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере. " 1Тим1
А Вы учите иному и занимаетесь баснями и родословиями бесконечными!

Читайте внимательно чему учит Слово Божие.ЦЕРКОВЬ СТОЛП И УТВЕРЖДЕНИЕ ИСТИНЫ,потому что Слово Божие все люди понимают ПО РАЗНОМУ,поэтому и дал Бог Церковь,которая это Слово записала,сохранила и может правильно всем объяснить.

- - - Добавлено - - -

Учение то он оставил, а Вы его извратили. Где Павел учит рисовать иконы и бить им поклоны?

Павел учит во всех вопросах обращаться к Церкви,столпу истины,ибо и всех книг на свете не хватит,чтобы записать все дела Христа.

- - - Добавлено - - -

Истина находится только в кафолической Церкви, хранительнице апостольского предания. Ереси недавни и не могут вести своего начала от Апостолов.

1. При таких доказательствах, не должно искать у других истины, которую легко получить от Церкви, ибо Апостолы, как богач в сокровищницу, вполне положили в нее все, что относится к истине, так что всякий желающий берет из нее питие жизни (Апок. 22, 17). Она, именно, есть дверь жизни, а все прочие (учители) суть воры и разбойники. Посему, должно избегать последних, но с величайшим тщанием избирать то, что относится к Церкви, и принимать предание истины. Что же? Если бы возник спор о каком-нибудь важном вопросе, то не надлежало ль бы обратиться к древнейшим церквам, в которых обращались Апостолы, и от них получить, что есть достоверного и ясного относительно настоящего вопроса? Что если бы Апостолы не оставили бы нам писания? Не должно ли было следовать порядку предания, преданного тем, кому они вверили церкви?

Ибо прежде Валентина не было валентиниан, и до Маркиона не было маркионитов, равно и прочих худомыслящих (учителей), которых я перечислил выше, не было прежде, чем появились основатели и изобретатели их превратного учения

ИРИНЕЙ ЛИНОНСКИЙ УЧЕНИК МУЖЕЙ АПОСТОЛЬСКИХ 2 век

И до Лютера не было лютеран,и до Кальвина не было кальвинистов и до Шторха и Фомы Мюнцера не было баптистов.

[Heruvimos]

Читайте внимательно Библию:Церковь столп и утверждение истины,а Не Писания,так как только Церковь содержит полноту истины,Писания же только часть этой истины написанные кратко,ибо и все книги мира не вместят того,что сотворил Христос

Церковь утверждает Истину, а Истина это Слово Божье и Христос: "⁶ Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."Ин14

"¹⁷ Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина."Ин17

Нигде не сказано, что сама церковь является Истиной, она только утверждает Истину, или не утверждает. Ваше не утверждает Истину, она Истине противостоит! Хотя бы в вопросе икон.

[сергей 33]

Церковь утверждает Истину, а Истина это Слово Божье и Христос: "⁶ Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."Ин14

"¹⁷ Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина."Ин17

Нигде не сказано, что сама церковь является Истиной, она только утверждает Истину, или не утверждает. Ваше не утверждает Истину, она Истине противостоит! Хотя бы в вопросе икон.

Церковь Тело Христа,а Христос Ей Глава.Из чего следует,что мы не может отделять Христа от Церкви это ОДНО.А раз Христос Истина ,то и Церковь --Тело Его Истина

- - - Добавлено - - -

Что же касается икон,то священные предметы и изоображения в истинной вере были всегда и Иисус Христос нигде это не отменял.Святыни отменили своими преданиями только в 16 веке кумиры протестантов.


Более того, - и это многие протестанты наотрез отказываются замечать в Библии (!), - Бог не только не запрещает делать другие, не идольские изображения, но Сам повелевает их сделать! Бог прямо повелел Моисею на крышке ковчега сделать 2-х херувимов: "...сделай из золота двух херувимов" (Исх. 25:18-22). Кроме этого, на завесе, отделяющей святое святых в скинии, также были по Божьему указанию вышиты херувимы: "И сделай завесу... искусною работою должны быть сделаны на ней херувимы" (Исх. 26:31). Позднее царь Соломон сделал для храма двух огромных пятиметровых херувимов: "И сделал в давире двух херувимов из масличного дерева, вышиною в десять локтей. Одно крыло херувима было в пять локтей и другое крыло херувима в пять локтей; десять локтей было от одного конца крыльев его до другого конца крыльев его" (3 Цар. 6:23,24; 2 Пар. 3:10-13). Царь Соломон к тому же "на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев, и распускающихся цветов, внутри и вне" (3 Цар. 6:29; ср. 2 Пар. 3:7). Таким образом, в Иерусалимском храме были как плоские, двухмерные, так и объемные, трёхмерные изображения. И когда "вошел Иисус в Иерусалим и в храм⁸", то "осмотрев всё" Он воспротивился только тому, что в святом храме торговали и разменивали деньги (Мк. 11:11, 15-17). Против находившихся в храме изображений Он не сказал ни слова!

[Николаша]

До вас что же не доходит???Почему апостол Павел именно Церковь назвал Столпом и утверждением истины???Да потому что именно Церкви апостолы оставили ВСЁ СВОЁ учение.И если у нас возникает вопрос,то мы обращаемся к Древним Церквам,которые основали апостолы и никаких проблем и никаких басен ваших кумиров 16 века.

Вот и давай обращаться к Писанию а не к православно-католической ахинеи . Не про всё конечно речь бо есть и у вас крупицы истины но они завалены обрядами и язычеством .

[сергей 33]

Вот и давай обращаться к Писанию а не к православно-католической ахинеи . Не про всё конечно речь бо есть и у вас крупицы истины но они завалены обрядами и язычеством .

Давайте обращаться к Писанию.


Я создам Церковь Мою и врата ада Её не одолеют


А кто Церкви не послушает будет тебе как язычник и мытарь.----Иисус Христос.

Церковь столп и утверждение истины---апостол Павел

- - - Добавлено - - -

А вот Сам Бог делает из Израиля язычников:



Исх. 29: 37 Семь дней очищай жертвенник, и освяти его, и будет жертвенник святыня великая: все, прикасающееся к жертвеннику, освятится. Исх. 30: 25-29 Сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания; и помажь им скинию собрания и ковчег [скинии] откровения, и стол и все принадлежности его, и светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения, и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его; и освяти их, и будет святыня великая: все, прикасающееся к ним, освятится (Храм Соломона так же был освящен смотрите 3 Цар. 8; 2 Пар, 7.


Исх. 40: 9-13 И возьми елея помазания, и помажь скинию и все, что в ней, и освяти ее и все принадлежности ее, и будет свята; помажь жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и освяти жертвенник, и будет жертвенник святыня великая; и помажь умывальник и подножие его и освяти его. И приведи Аарона и сынов его ко входу в скинию собрания и омой их водою, и облеки Аарона в священные одежды, и помажь его, и освяти его, чтобы он был священником Мне.


Да.Следуя безумной логике кумиров второго тысячелетия ,Сам Бог Израиля учил Израиль язычеству,что ясно показывает полное не понимание Писаний еретиками второго тысячелетия.

[Николаша]

Да ад - вентизм единственная конфессия говорящая о запрещенной пище среди верующих христиан, потому о ней единственной сказано что это УЧЕНИЕ БЕСОВ...

Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, 2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, 3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. 4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, 5 потому что освящается словом Божиим и молитвою. (1Тим.4:1-5)

Игорёк у тебя сплошное бесовское учение . С лжеевангелем ты вопрос , я так понял , затёр . Так что умер Иисус или только притворился и никакой жертвы его душа не приносила ? Ловко ты спрыгиваешь когда разоблачают твои бесовские учения .

[Heruvimos]

Именно восточная Церковь сохранила без изменений учение Вселенской Церкви

Я просил доказательства, где они?

Православные сохранили истину,потому что НЕ ИЗМЕНИЛИ УЧЕНИЕ ВСЕЛЕНСКОЙ ЦЕРКВИ.Католики ИЗМЕНИЛИ,а остальные вообще придумали учение только во втором тысячелетии.Изобретателями всех протестантских учений являются конкретные люди---кумиры второго тысячелетия,от которых и пошли все многочисленные протестантские верования.О них древние христиане и не слышали.

Не знаю никакой вселенской церкви, знаю Христа учение которого извратили православные.

Читайте внимательно чему учит Слово Божие.ЦЕРКОВЬ СТОЛП И УТВЕРЖДЕНИЕ ИСТИНЫ,потому что Слово Божие все люди понимают ПО РАЗНОМУ,поэтому и дал Бог Церковь,которая это Слово записала,сохранила и может правильно всем объяснить.

Вы свой косой перевод сначала исправьте, а потом будете на обладание Истиной претендовать!

- - - Добавлено - - -

Павел учит во всех вопросах обращаться к Церкви,столпу истины,ибо и всех книг на свете не хватит,чтобы записать все дела Христа.

Нет, Павел учил другому: "¹⁴Сие пишу тебе, надеясь вскоре придти к тебе,¹⁵ чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. " 1Тим3
Итак, Павел учил Тимофея обращаться к его посланиям за наставлением, а вовсе не к церкви!

- - - Добавлено - - -

ИРИНЕЙ ЛИНОНСКИЙ УЧЕНИК МУЖЕЙ АПОСТОЛЬСКИХ 2 век

Знаю Иисуса, знаю Павла, а кто такой Ириней впервые слышу!

И до Лютера не было лютеран,и до Кальвина не было кальвинистов и до Шторха и Фомы Мюнцера не было баптистов.

А до Керулария не было православных! Ещё аргументы есть?

[Николаша]

Давайте обращаться к Писанию.


Я создам Церковь Мою и врата ада Её не одолеют


А кто Церкви не послушает будет тебе как язычник и мытарь.----Иисус Христос.

Церковь столп и утверждение истины---апостол Павел

Церковь была всегда и до рождения Христа только вам это не понять а если и поймёте всё равно не признаете . Та церковь которая была до Христа не выполнила возложенных на неё обязательст поэтому Иисус создал другую . И другая не выполнила поэтому Он создал третью и так до семи .

Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников есть сия: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей. Отк.1:20

Вообще то книга Откровение для православных это тайна за семью печатями .

[сергей 33]

Я просил доказательства, где они?

Любой вам скажет,что только восточная Церковь сохранила учение Вселенской Церкви.Поэтому и называют католики православных----схизматиками,так как не имеют повода обличить православных в ереси,а православные называют католиков еретиками,так как имеют много поводов обличить католиков в ереси.

- - - Добавлено - - -

Не знаю никакой вселенской церкви, знаю Христа учение которого извратили православные.

Откуда вам знать Церковь созданную Христом,если вы кроме басен 16 века ничего больше не знаете

[Николаша]

Любой вам скажет,что только восточная Церковь сохранила учение Вселенской Церкви.Поэтому и называют католики православных----схизматиками,так как не имеют повода обличить православных в ереси,а православные называют католиков еретиками,так как имеют много поводов обличить католиков в ереси.

Ещё бы . Одни и те же заблуждения . Как в таком случае кого то обличать ?

[сергей 33]

Ещё бы . Одни и те же заблуждения . Как в таком случае кого то обличать ?

Кто судья???Ваша безумная женщина???

- - - Добавлено - - -

Нет, Павел учил другому: "¹⁴Сие пишу тебе, надеясь вскоре придти к тебе,¹⁵ чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. " 1Тим3
Итак, Павел учил Тимофея обращаться к его посланиям за наставлением, а вовсе не к церкви!

А кто Церкви не послушает будет тебе как язычник и мытарь--Иисус Христос