-
"Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3 -
Святыни были всегда и нет смысла писать повторно о святынях.А ещё в НЗ не написано о смерти апостолов,ЗНАЧИТ ОНИ ЖИВЫ,
На ковчеге завете были изображения херувимов,а в ковчеге завета лежали два камня.Весь храм был в изображениях херувимов.Очередной раз видно ,что вы даже не читаете Библии,а доверяете басням своих кумиров.
- - - Добавлено - - -
Правильно.Церковь Христа слушает Христа,поэтому ВСЕ ДРЕВНИЕ ЦЕРКВИ имели учение православное,ваши же учения придумали ваши кумиры,только в 16---19 веках.Поэтому ваши басни никакого отношения ко Христу не имеют.
Итак непонимание Писаний еретиками ясно видно.По их ущербной логике в истинной вере не должно быть священных предметов,но Библия многократно нам сообщает о священных предметах в истинной вере.По их еретической вере весь Израиль был идолопоклонниками,так как поклонялись священным предметам и Сам Бог учил людей идолопоклонству,что является хулой на Святаго Духа.
В очередной раз видим,что Библия вне Церкви понимается превратно и ведёт не ко спасению а к погибели.Библия для еретиков ЗАКРЫТАЯ КНИГА.Последний раз редактировалось сергей 33; 27 September 2012, 07:20 PM.Комментарий
-
Не надо путать предметы Святилища и идолов. Предметы Святилища святы, были, а идолы мерзость! Ваши иконы - чистокровные идолы вы им кланяетесь, молитесь им, просите их, благодарите их за помощь, никаким благоговение к Святилищу эту мерзость не оправдать!.
Никогда эти изображения не были предназначены для поклонения этим изображениям, очередной раз видно, что кроме демагогии у Вас ничего нет!
Нет никаких древних церквей Бог ведёт тех, кто верен ему сейчас!
Израиль был идолопоклонником. когда делал это: "17 А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: "спаси меня, ибо ты бог мой".
18 Не знают и не разумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, и сердца их, чтобы не разумели.
19 И не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: "половину его я сжег в огне и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?"
20 Он гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: "не обман ли в правой руке моей?" Ис44
Не закрыть Вам Библию нам, не пыжтесь! Библия говорит что ваша секта ересь: "8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. "Гал 1
Вас Павел на перёд отлучил, а вы себя всё церковью мните!"Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3Комментарий
-
Таким образом, сотворить кумира Бог запретил, но сотворить истинные изображения - Сам повелел. Этот факт, повторю, при всей его полнейшей очевидности, мы не хотим ни замечать, ни знать, ни понимать, ни помнить. Отождествлять же православные образы Христа, Девы Марии, Апостолов, пророков, святых епископов и пресвитеров, мучеников за Христа и Божьих Ангелов с языческими идолами, а не со святыми образами, и сравнивать иконы с идолами Ваала и золотого тельца, а не с херувимами, как постоянно делают это протестанты, является простовеликим кощунством и богохульством протестантизма!Не надо путать предметы Святилища и идолов. Предметы Святилища святы, были, а идолы мерзость! Ваши иконы - чистокровные идолы вы им кланяетесь, молитесь им, просите их, благодарите их за помощь, никаким благоговение к Святилищу эту мерзость не оправдать!.
- - - Добавлено - - -
Никогда эти изображения не были предназначены для поклонения этим изображениям, очередной раз видно, что кроме демагогии у Вас ничего нет!
Пс. 5, 8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.
Пс. 137, 2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.
Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.
- - - Добавлено - - -
Нет никаких древних церквей Бог ведёт тех, кто верен ему сейчас!
В итоге сегодня мы можем наблюдать более чем 40 000 различных общин, читающих Библию, но не причастных к Единой Апостольской Церкви, которые имеют взаимоисключающее и противоречащее друг другу вероучение. Все они появились много позже Церкви Христовой и пошли не от Христа и апостолов, но созданы людьми. Когда и откуда они пошли тоже известно:
Католичество в1054г.
Лютеранство от Мартина Лютера в1517г.
Англиканство от короля Генриха в1539г.
Баптизм от Николая Шторка и Фомы Мюнцера в 1521г.
Баптизм от Дж. Смита в1609г.
Адвентизм от американца Вильяма Миллера в1831г.
Пятидесятничество в1906г.
1) Только Православная Церковь началась в I веке. Все остальные течения возникли позже.
2) Только Православная Церковь была основана Христом и не имеет других основателей. Все остальные были основаны каким-либо человеком.
3) Только Православная Церковь ни от кого не отделялась. Все течения, так или иначе, отделились от нее.
- - - Добавлено - - -
Израиль был идолопоклонником. когда делал это: "17 А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: "спаси меня, ибо ты бог мой".
18 Не знают и не разумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, и сердца их, чтобы не разумели.
19 И не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: "половину его я сжег в огне и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?"
20 Он гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: "не обман ли в правой руке моей?" Ис44
Более того, - и это многие протестанты наотрез отказываются замечать в Библии (!), - Бог не только не запрещает делать другие, не идольские изображения, но Сам повелевает их сделать! Бог прямо повелел Моисею на крышке ковчега сделать 2-х херувимов: "...сделай из золота двух херувимов" (Исх. 25:18-22). Кроме этого, на завесе, отделяющей святое святых в скинии, также были по Божьему указанию вышиты херувимы: "И сделай завесу... искусною работою должны быть сделаны на ней херувимы" (Исх. 26:31). Позднее царь Соломон сделал для храма двух огромных пятиметровых херувимов: "И сделал в давире двух херувимов из масличного дерева, вышиною в десять локтей. Одно крыло херувима было в пять локтей и другое крыло херувима в пять локтей; десять локтей было от одного конца крыльев его до другого конца крыльев его" (3 Цар. 6:23,24; 2 Пар. 3:10-13). Царь Соломон к тому же "на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев, и распускающихся цветов, внутри и вне" (3 Цар. 6:29; ср. 2 Пар. 3:7). Таким образом, в Иерусалимском храме были как плоские, двухмерные, так и объемные, трёхмерные изображения. И когда "вошел Иисус в Иерусалим и в храм8", то "осмотрев всё" Он воспротивился только тому, что в святом храме торговали и разменивали деньги (Мк. 11:11, 15-17). Против находившихся в храме изображений Он не сказал ни слова!
- - - Добавлено - - -
Все Древние Церкви образованные апостолами имели православное учение,не было ни одной Древней Церкви с учением протестантов,вера которых является придуманной только во втором тысячелетии людьми.Утверждать,что Церковь которую создал Христос через апостолов,пала в ересь и в то же время утверждать,что людьми создана во втором тысячелетии истинная церковь,которая до сих пор стоит в истине-----ЭТО ХУЛА НА ДУХА СВЯТАГО И ИДОЛОПОКЛОНСТВО СВОИМ КУМИРАМ.Вы своих кумиров людей ставите выше Бога Иисуса Христа ,утверждая,что Христос не смог создать устойчивую Церковь,а ваши кумиры смогли----ЭТО ЯЗЫЧЕСТВО И ИДОЛОПОКЛОНСТВО,СТАВИТЕ ЧЕЛОВЕКА ВЫШЕ БОГА,Не закрыть Вам Библию нам, не пыжтесь! Библия говорит что ваша секта ересь: "8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. "Гал 1
Вас Павел на перёд отлучил, а вы себя всё церковью мнитеКомментарий
-
Слава Богу что он меня вывел из этой секты которая закостенела в своих догмах и стала тормозом для мыслящих людей . Одной шелухой людей кормят
Когда приду найду ли веру???? Иисус Христос.
Сам Господь предрекал, что при конце мира многие лжепророки возстанут и прельстят многих и что за умножение беззакония "изсякнет любы многих" (Мф. XXIV, 12), так что, когда придет Он, "обрящет ли веру на земли". (Лк. XVIII, 8).
По этим удостоверениям рисуется перед нами очень неутешительная картина нравственно-религиозного состояния людей последних времен. Евангелие будет всем известно, но одна часть пребудет в неверии ему, другая, наибольшая, будет еретичествовать, следуя не богопреданному учению, а построевая себе свою веру своим измышлением, и на основании слов Писания. Этим самоизмышленным верам и конца не будет. Начало им положило папство, продолжили это дело Лютер с Кальвином. Положенное же сими последними в основу свое личное постижение веры из одного Писания дало сильный толчок измышлениям вер. Их и теперь уже много, а будет еще больше. Что ни царство, то свое исповедание, а там что ни область, а далее что ни город, а под конец, может быть, что ни голова, то свое исповедание. Где сами себе строят веру, а не принимают богопреданную, там иначе и быть не может. И все такие будут присваивать себе имя христиан.
Будет часть и содержащих истинную веру, каковой она предана святыми апостолами и хранится в Церкви Православной, но и из них не малая часть будет только по имени православными, в сердце же не будут иметь того строя, какой требуется верою, ибо возлюбят нынешний век.
- - - Добавлено - - -
Икону Девы Марии нарисовал апостол Лука.
На страницах настоящей главы можно видеть некоторые из икон, найденных в катакомбах (см. Рис. 8-11)
Интересно ,а протестанты при жизни делают фото своих близких и хранят их или нет????То есть протестанты запрещают делать изоображения Иисуса Христа и его святых и почитать их,но с удовольствием делают изоображение своих близких и хранят их и почитают.И думаю,что будут не довольны если кто то подойдёт и растопчет фото их матери или детей и скажет любите живых ,а не бумажки.
Интересно,а сами близкие люди фото которых хранят протестанты так же хранят и почитают собственные фото или нет???Комментарий
-
Вы никогда не задумывались, почему сей факт, Вами так любимый, не использовался как фактический аргумент в полемике с иконоборцами? Может, потому что это не факт, а миф?
Для любого культуролога и историка понятно, что выше приведённые образы - работа явно не I века, и даже не II. Если, конечно, к этому не приложили руку гностики. Если верно второе, то эти образы - еретичны.
Как уже выше неоднократно замечалось, у Вас нет фактов - только популизм и заезженная пластинка. Причём популизм даже не собственный (правильно, зачем напрягаться?
), а банальный копипаст С. Кобзаря, который в свою очередь также не особо блеснул собственным уникальным мнением, одолжив практически все основные идеи и аргументы у А. Кураева. Впрочем, уникальность у Кобзаря таки есть - негативная уникальность - выхолащивание и примитивизация достаточно красивой (по правде говоря) философской мысли Кураева.
Вот это - и есть образец вашего предания: зачем думать, если можно одолжить? Так и одалживаете из поколения в поколение, часто не думая и критически не анализируя одолженное... А зря.
- - - Добавлено - - -
Кстати, на эту книгу ещё несколько лет был дан, ИМХО, равновесный ответ баптистским пастором Е.Н. Пушковым:
Интересная, кстати работа. Несколько упрощённая, но таки советую прочитать. Особенно сергею 33 - ну, чтобы иметь более уравновешенную позицию и перестать быть роботом
Последний раз редактировалось Андрей Л.; 28 September 2012, 09:13 AM.IΣ XΣ NIKA
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. ΑμηνКомментарий
-
А вот апологетическая работа посерьёзнее:Кстати, на эту книгу ещё несколько лет был дан, ИМХО, равновесный ответ баптистским пастором Е.Н. Пушковым:
Интересная, кстати работа. Несколько упрощённая, но таки советую прочитать. Особенно сергею 33 - ну, чтобы иметь более уравновешенную позицию и перестать быть роботом
Автор - также баптист, доктор богословия Г.А. Гололоб. Также искренне советую прочитать. Достаточно серьёзный труд.IΣ XΣ NIKA
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. ΑμηνКомментарий
-
В связи с вышесказанным, интересно таки привести здесь одну цитату, ИМХО очень удачно изображающую образ Кирулария:
"Михаил I Кирула́рий (греч. Μιχαήλ Α' Κηρουλάριος; около 100021 января 1059) патриарх Константинопольский (10431058 годы), при котором произошёл окончательный раскол христианской церкви на западную и восточнуюСтав патриархом, Кируларий хотел получить еще более высокий чин.
О нем говорили как о высокомерном, самонадеянном и непреклонном человеке, который вел себя так, «словно он бог, идущий по небу». Он отстаивал независимость византийской церкви от императорской власти и от папства. Желая получить ещё больше власти, Кируларий стал предпринимать действия, приведшие в 1054 году к расколу с папой римским.
Конфликт в 1054 году между Михаилом Кируларием и папством (когда он и римский легат кардинал Гумберт предали друг друга анафеме) важнейший этап разделения церквей; с этого времени традиционно считается независимое существование католицизма и православия.
Он заставил императора согласиться с этим расколом. Довольный своей победой, Кируларий организовал восшествие на трон Михаила VI и помог ему укрепиться у власти. А через год Кируларий заставил нового императора уйти с престола и поставил вместо него Исаака I Комнина (около 10051061).
Конфликт между патриархией и империей обострялся. Кируларий, уверенный в поддержке общества, сыпал угрозами, выдвигал требования и прибегал к насилию. Один историк того времени заметил, что он публично предсказывал падение императора, вёл себя вызывающе и пренебрежительно. Однако Исаак Комнин арестовал его, посадил в тюрьму и сослал на остров Имброс.
Из-за столкновения с византийским императором Исааком I, конфисковавшим часть монастырских земель, Михаил Кируларий был в конце 1058 года смещён и сослан. Скончался зимой на море, в бурю, по дороге в ссылку, в результате крушения корабля." (источник: Михаил Керуларий Википедия )IΣ XΣ NIKA
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. ΑμηνКомментарий
-
Короче начали православные "за здравие".
- - - Добавлено - - -
Он вывел? Не понял."Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3Комментарий
-
Вы, что глухой, Сергей? Мне сколько Вас спрашивать, где написано, что Бог разрешил рисовать иконы людей и бить им поклоны? И второе: где во второй заповеди написано, что она не распостроняется на поклонение изображением, якобы Христа, Марии и т.д.
и ещё почему Вы маму Иисуса девой называете?"Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3Комментарий
-
"И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа" Исаии 62:2
Деяний 20:28; 1 Кор. 1:2; 10:32; Галатам 1:13; 1 Тим. 3:15
Комментарий
Твитнуть
Комментарий