Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[сергей 33]

Короче полный колапс, кроме копирования демагогии нет ничего! Все эти изображения, Сергей, делались не для поклонения этим изображениям, а стало быть свободны от осуждения второй заповедью! Никто этим изображениям не поклонялся, им не молился, не просил их ни о чём и не благодарил их за окзанную, якобы, помощь!

Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.

Просто удивительно.Глаза будто чем то обшиты.Не замечают очевидных вещей.

[Laudator]

Heruvimos, Хорошо, что вы понимаете это. Значит уже не попадетесь на удочку наемных пасторов АСД.

[сергей 33]

Мне вообще трудно попасться на удочку любых пасторов ,учение которых возникло только после 16 века---иммунитет.

[Laudator]

Книга К Галатам > Глава 1 > Стих 19:
Другого же из Апостолов я не видел [никого], кроме Иакова, брата Господня.

- - - Добавлено - - -

Книга От Матфея > Глава 13 > Стих 55:
не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?

[сергей 33]

Ангел девушке вышедшей замуж говорит:ТЫ РОДИШЬ СЫНА,в ответ девушка задаёт очень странный для девушки вышедшей замуж вопрос:КАК ЭТО БУДЕТ КОГДА Я МУЖА НЕ ЗНАЮ????


Братья Христа это сводные братья дети Иосифа от первого брака

- - - Добавлено - - -

Второй отрывок, это упоминание в Евангелии о братьях и сестрах Христа (Мр. 6:3; Лк. 8:20; Ин. 7:5). Протестанты считают, что они непременно были детьми Марии. Но из евангельского прочтения этих стихов ни на языке оригинала, ни в русском переводе такой вывод вовсе не является единственно возможным; и, более того, плохо согласуется с другими евангельскими свидетельствами (о чём будет сказано ниже). Братьями в Библии называются отнюдь не всегда дети обоих тех же самых родителей, то есть родными братьями в нашем современном смысле слова. Лот назван братом Авраама, а Иаков - братом Лавана (Быт. 13:8; 29:12)²⁵, хотя на самом деле первые были племянниками вторым. Все сыновья Иакова назывались братьями Иосифа (Быт. 42:3,4,6), хотя десять из них не были сыновьями его матери Рахили. Поэтому, если Евангелие называет кого-то братьями Христа, то это вовсе ещё не доказывает, что они были сыновьями Девы Марии, ведь греческое слово , как и русское слово "брат", может означать отнюдь не только одноюродных братьев. Да и не маловажным обстоятельством в данном случае является тот факт, что в Евангелии нигде братья и сёстры Христа не называются детьми Марии.

[Николаша]

Ангел девушке вышедшей замуж говорит:ТЫ РОДИШЬ СЫНА,в ответ девушка задаёт очень странный для девушки вышедшей замуж вопрос:КАК ЭТО БУДЕТ КОГДА Я МУЖА НЕ ЗНАЮ????
Братья Христа это сводные братья дети Иосифа от первого брака

Ну иии ? Где написано что у этой девушки были приёмные дети до рождения Иисуса ?

- - - Добавлено - - -

Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.

Просто удивительно.Глаза будто чем то обшиты.Не замечают очевидных вещей.

Ёще раз , над ковчегом являлся Бог , Навин поклонялся Богу а не ковчегу . Кроме того закон свят в отличии от изображений .Нигде в Библии не написано о том что сделанные изображения по своему усмотрению святы . Написано другое .

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
не поклоняйся им и не служи им, Исх.20:4,5

Не делай подчёркивает чтобы человек не делал что то самостоятельно без указания Бога ,а поскольку всё что необходимо было сделать для служения во святилище было сделано и кануло в прошлое то все ваши подобные атрибуты ,которым вы поклоняетесь ,есть беззаконие .

PS
Можно это место понимать и по другому ,Навин признал что общество нарушило закон Божий .

[Laudator]

Мне вообще трудно попасться на удочку любых пасторов ,учение которых возникло только после 16 века---иммунитет.

А какая разница в 16 веке или в 325 году? Все равно после...

[Heruvimos]

Когда же вы будете читать Библию,а не басни своих кумиров????


Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.

Как поступок Навина отменяет вторую заповедь? Да никак! Навин, что Бог, чтобы отменять Его заповеди своими поступками? Вы кумиропоклонники согласно второй заповеди!


- - - Добавлено - - -

Никогда благочестивый человек не станет заниматься плотскими утехами с той,которая сочиталась с Духом Святым и была полностью посвящена Богу.Даже сосуды из храма кроме богослужебных целей не ипользовались не для чего,а когда эти сосуды были ипользованы для пития Валтасаром,то Бог покарал Ватасара за кощунство.Насколько Дева Мария выше священных сосудов,ибо родила Самого Бога.

Откуда у Иисуса братья и сёстры взялись?

- - - Добавлено - - -

Heruvimos, Хорошо, что вы понимаете это. Значит уже не попадетесь на удочку наемных пасторов АСД.

Что это? Уточните, пожалуйста.

- - - Добавлено - - -

Ангел девушке вышедшей замуж говорит:ТЫ РОДИШЬ СЫНА,в ответ девушка задаёт очень странный для девушки вышедшей замуж вопрос:КАК ЭТО БУДЕТ КОГДА Я МУЖА НЕ ЗНАЮ????


Братья Христа это сводные братья дети Иосифа от первого брака

- - - Добавлено - - -

Второй отрывок, это упоминание в Евангелии о братьях и сестрах Христа (Мр. 6:3; Лк. 8:20; Ин. 7:5). Протестанты считают, что они непременно были детьми Марии. Но из евангельского прочтения этих стихов ни на языке оригинала, ни в русском переводе такой вывод вовсе не является единственно возможным; и, более того, плохо согласуется с другими евангельскими свидетельствами (о чём будет сказано ниже). Братьями в Библии называются отнюдь не всегда дети обоих тех же самых родителей, то есть родными братьями в нашем современном смысле слова. Лот назван братом Авраама, а Иаков - братом Лавана (Быт. 13:8; 29:12)²⁵, хотя на самом деле первые были племянниками вторым. Все сыновья Иакова назывались братьями Иосифа (Быт. 42:3,4,6), хотя десять из них не были сыновьями его матери Рахили. Поэтому, если Евангелие называет кого-то братьями Христа, то это вовсе ещё не доказывает, что они были сыновьями Девы Марии, ведь греческое слово , как и русское слово "брат", может означать отнюдь не только одноюродных братьев. Да и не маловажным обстоятельством в данном случае является тот факт, что в Евангелии нигде братья и сёстры Христа не называются детьми Марии.

До рождения Иисуса у четы Иосифа и Марии детей, по Евангелию, не наблюдается! Так откуда тогда они появляются, когда Иисус начинает служение Евангелия? Текст в студию! А демагогию, свою, будьте добры, держите при себе и святоотеческие бредни тоже!

[Heruvimos]

Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.

Просто удивительно.Глаза будто чем то обшиты.Не замечают очевидных вещей.

Очевидная вещь, что Навин в отчаянии пал рядом с ковчегом! Очевидная вещь, что нигде не сказано, что Навин ковчегу поклонялся или просил о чём-то ковчег или благодарил ковчег за оказанную, якобы, помощь! Напротив очевидно видно что Навин просит не ковчег а Бога, он с Богом общался: "⁶ Иисус разодрал одежды свои и пал лицем своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.
⁷ И сказал Иисус: о, Господи Владыка! для чего Ты перевел народ сей чрез Иордан, дабы предать нас в руки Аморреев и погубить нас? о, если бы мы остались и жили за Иорданом!
⁸ О, Господи! что сказать мне после того, как Израиль обратил тыл врагам своим?
⁹ Хананеи и все жители земли услышат и окружат нас и истребят имя наше с земли. И что сделаешь тогда имени Твоему великому?
¹⁰ Господь сказал Иисусу: встань, для чего ты пал на лице твое? "Нав7

Более того Бог запретил Навину лежать перед ковчегом!

Очевидно то, что вы, без всякого указания со стороны Бога, нарисовали на деревяшках изображения людей и несмотря на ясное повеление Творца во второй заповеди, начали им молится, кланяться, просить их, благодарить, короче говоря кумиропоклоняться самым бесстыдным образом! Вот это ОЧЕВИДНО!

[Heruvimos]

Точно .И признание того,что грешные люди второго тысячелетия могут лучше Христа создать устойчивую Церковь,есть самое настоящее идолопоклонство .Грешных людей ставят ВЫШЕ БОГА.

АСД - Церковь, которая есть столп и утверждение истины, А РПЦ - есть столп и утверждение лжи!

[rehovot67]

Никогда благочестивый человек не станет заниматься плотскими утехами с той,которая сочиталась с Духом Святым и была полностью посвящена Богу.Даже сосуды из храма кроме богослужебных целей не ипользовались не для чего,а когда эти сосуды были ипользованы для пития Валтасаром,то Бог покарал Ватасара за кощунство.Насколько Дева Мария выше священных сосудов,ибо родила Самого Бога.

Вы хотите сказать, что никогда не было благочестивых людей, подобно Иосифу, которые не занимались плотскими делами?

Мария - грешница?

- - - Добавлено - - -

Мне вообще трудно попасться на удочку любых пасторов ,учение которых возникло только после 16 века---иммунитет.

Вы давно на крючке людей попирающих Декалог........ И Иисуса Христа........ А следовательно и Святого Духа, свидетельствующего о Нём, а не о Марии, которую вы превозносите в иконах и молитесь ей вместе с певицами Пасси Райот...... Конечно только молитвы разные, но адресат один.....

[Николаша]

Насколько Дева Мария выше священных сосудов,ибо родила Самого Бога.

Усё понятно , языческая хфилософия человек родил Бога .

[сергей 33]

Ну иии ? Где написано что у этой девушки были приёмные дети до рождения Иисуса ?

- - - Добавлено - - -

Ёще раз , над ковчегом являлся Бог , Навин поклонялся Богу а не ковчегу . Кроме того закон свят в отличии от изображений .Нигде в Библии не написано о том что сделанные изображения по своему усмотрению святы . Написано другое .

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
не поклоняйся им и не служи им, Исх.20:4,5

Не делай подчёркивает чтобы человек не делал что то самостоятельно без указания Бога ,а поскольку всё что необходимо было сделать для служения во святилище было сделано и кануло в прошлое то все ваши подобные атрибуты ,которым вы поклоняетесь ,есть беззаконие .

PS
Можно это место понимать и по другому ,Навин признал что общество нарушило закон Божий .

Ещё раз, на святынях пребывает Дух Святой ,в том числе и на образах Сына Божия.Так же как Иисус Навин поклонялся Богу перед ковчегом,точно так же и православные поклоняются Богу перед образом Сына Божия.

Итак, вот какие изображения запрещает делать Господь - идольские, языческие, бесовские, богопротивные. Сам Бог и объяснил цель данного запрета: "дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды и все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им..." (Вт. 4:19), то есть, не служил как богам. Но в этой заповеди Бог не ставит табу вообще на изобразительное искусство, если оно не несет бесовского характера.
Более того, - и это многие протестанты наотрез отказываются замечать в Библии (!), - Бог не только не запрещает делать другие, не идольские изображения, но Сам повелевает их сделать! Бог прямо повелел Моисею на крышке ковчега сделать 2-х херувимов: "...сделай из золота двух херувимов" (Исх. 25:18-22). Кроме этого, на завесе, отделяющей святое святых в скинии, также были по Божьему указанию вышиты херувимы: "И сделай завесу... искусною работою должны быть сделаны на ней херувимы" (Исх. 26:31). Позднее царь Соломон сделал для храма двух огромных пятиметровых херувимов: "И сделал в давире двух херувимов из масличного дерева, вышиною в десять локтей. Одно крыло херувима было в пять локтей и другое крыло херувима в пять локтей; десять локтей было от одного конца крыльев его до другого конца крыльев его" (3 Цар. 6:23,24; 2 Пар. 3:10-13). Царь Соломон к тому же "на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев, и распускающихся цветов, внутри и вне" (3 Цар. 6:29; ср. 2 Пар. 3:7). Таким образом, в Иерусалимском храме были как плоские, двухмерные, так и объемные, трёхмерные изображения. И когда "вошел Иисус в Иерусалим и в храм⁸", то "осмотрев всё" Он воспротивился только тому, что в святом храме торговали и разменивали деньги (Мк. 11:11, 15-17). Против находившихся в храме изображений Он не сказал ни слова!


Странные люди.В Ветхо Заветно Церкви указывал Бог???А в Ново Заветной Церкви указывал Дух Святой,которого и дал Церкви Иисус Христос.И не беда Церкви,то что Дух Святой говорил Церкви Христа То,что не нравится еретикам.

[сергей 33]

А какая разница в 16 веке или в 325 году? Все равно после...

Большая разница.В 325 г как и во все другие года УЧЕНИЕ ЦЕРКВИ ПЕРЕДАВАЛОСЬ И ПРИНИМАЛОСЬ ПОКОЛЕНИЯМИ ХРИСТИАН НЕПРЕРЫВНО ОТ ХРИСТА.А в 16 веке ни от кого не принималось,а просто взяли грешные люди и придумали СВОЁ УЧЕНИЕ,которое к Церкви Христа не имеет отношения..

- - - Добавлено - - -

Как поступок Навина отменяет вторую заповедь? Да никак! Навин, что Бог, чтобы отменять Его заповеди своими поступками? Вы кумиропоклонники согласно второй заповеди!

Ни как не отменяет второй заповеди.Просто вы не понимаете Библию.Вторая заповедь касается только языческих идолов,но не касается священных изображений и священных предметов Бога.

- - - Добавлено - - -

Как поступок Навина отменяет вторую заповедь? Да никак! Навин, что Бог, чтобы отменять Его заповеди своими поступками? Вы кумиропоклонники согласно второй заповеди!


- - - Добавлено - - -





Откуда у Иисуса братья и сёстры взялись?

- - - Добавлено - - -


Что это? Уточните, пожалуйста.

- - - Добавлено - - -


До рождения Иисуса у четы Иосифа и Марии детей, по Евангелию, не наблюдается! Так откуда тогда они появляются, когда Иисус начинает служение Евангелия? Текст в студию! А демагогию, свою, будьте добры, держите при себе и святоотеческие бредни тоже!

До рождения Иисуса у Марии и Иосифа не наблюдается по Евангелию и родителей,значит у них вообще не было родителей.

- - - Добавлено - - -

Очевидная вещь, что Навин в отчаянии пал рядом с ковчегом! Очевидная вещь, что нигде не сказано, что Навин ковчегу поклонялся или просил о чём-то ковчег или благодарил ковчег за оказанную, якобы, помощь! Напротив очевидно видно что Навин просит не ковчег а Бога, он с Богом общался: "⁶ Иисус разодрал одежды свои и пал лицем своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.
⁷ И сказал Иисус: о, Господи Владыка! для чего Ты перевел народ сей чрез Иордан, дабы предать нас в руки Аморреев и погубить нас? о, если бы мы остались и жили за Иорданом!
⁸ О, Господи! что сказать мне после того, как Израиль обратил тыл врагам своим?
⁹ Хананеи и все жители земли услышат и окружат нас и истребят имя наше с земли. И что сделаешь тогда имени Твоему великому?
¹⁰ Господь сказал Иисусу: встань, для чего ты пал на лице твое? "Нав7

Более того Бог запретил Навину лежать перед ковчегом!

Очевидно то, что вы, без всякого указания со стороны Бога, нарисовали на деревяшках изображения людей и несмотря на ясное повеление Творца во второй заповеди, начали им молится, кланяться, просить их, благодарить, короче говоря кумиропоклоняться самым бесстыдным образом! Вот это ОЧЕВИДНО!

Примерно те же самые слова говорят и православные перед иконами,что Иисус Навин перед ковчегом.Опять начались протестантские извороты.Ну конечно Иисус Навин просто споткнулся случайно около ковчега завета и пролежал целый день возле него.А вот как Бог наказывает людей за дерзость по отношению к СВЯТОМУ ПРЕДМЕТУ.

2 Цар. 6: 6-7 И когда дошли до гумна Нахонова, Оза простер руку свою к ковчегу Божию [чтобы придержать его] и взялся за него, ибо волы наклонили его. Но Господь прогневался на Озу, и поразил его Бог там же за дерзновение, и умер он там у ковчега Божия.


Очевидно что вы и Иисуса Навина и царя Давида должны называть идолпоклонникаи,да и сам Бог учил Израиль ,тому что священных предметах благодать Святаго Духа.

Пс. 5, 8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

Пс. 137, 2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.

Исх. 29: 37 Семь дней очищай жертвенник, и освяти его, и будет жертвенник святыня великая: все, прикасающееся к жертвеннику, освятится. Исх. 30: 25-29 Сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания; и помажь им скинию собрания и ковчег [скинии] откровения, и стол и все принадлежности его, и светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения, и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его; и освяти их, и будет святыня великая: все, прикасающееся к ним, освятится (Храм Соломона так же был освящен смотрите 3 Цар. 8; 2 Пар, 7



Десятки мест Библии говорят о материальных святынях в истинной вере и нигде Христос не отменил святыни .Есть ли святыни у протестантов,как в истинной вере??? Нет и быть не может,так как протестантизм вера придуманная людьми,которая к Церкви Христа отношения не имееет

[сергей 33]

АСД - Церковь, которая есть столп и утверждение истины, А РПЦ - есть столп и утверждение лжи!

В итоге сегодня мы можем наблюдать более чем 40 000 различных общин, читающих Библию, но не причастных к Единой Апостольской Церкви, которые имеют взаимоисключающее и противоречащее друг другу вероучение. Все они появились много позже Церкви Христовой и пошли не от Христа и апостолов, но созданы людьми. Когда и откуда они пошли тоже известно:
Католичество в1054г.
Лютеранство от Мартина Лютера в1517г.
Англиканство от короля Генриха в1539г.
Баптизм от Николая Шторка и Фомы Мюнцера в 1521г.
Баптизм от Дж. Смита в1609г.
Адвентизм от американца Вильяма Миллера в1831г.
Пятидесятничество в1906г.
1) Только Православная Церковь началась в I веке. Все остальные течения возникли позже.
2) Только Православная Церковь была основана Христом и не имеет других основателей. Все остальные были основаны каким-либо человеком.
3) Только Православная Церковь ни от кого не отделялась. Все течения, так или иначе, отделились от нее.


АСД создана не Христом,а бедной больной женщиной и поэтому является человеческой организацией ибо НИКТО кроме Христа создать Церковь не может.

- - - Добавлено - - -

Вы хотите сказать, что никогда не было благочестивых людей, подобно Иосифу, которые не занимались плотскими делами?

Мария - грешница?

Правильно.Всегда было не мало людей которые полностью себя посвящали Богу без остатка и тем более Та,котроая родила Истинного Бога и истинного человека,очень далека от плотских утех .Поэтому и спросила Мария КАК Я РОЖУ СЫНА ЕСЛИ Я МУЖА НЕ ЗНАЮ???? Она и не собиралась рожать детей от мужчины,тем более после зачатия от Святаго Духа.

- - - Добавлено - - -

Вы давно на крючке людей попирающих Декалог........ И Иисуса Христа........ А следовательно и Святого Духа, свидетельствующего о Нём, а не о Марии, которую вы превозносите в иконах и молитесь ей вместе с певицами Пасси Райот...... Конечно только молитвы разные, но адресат один.....

Как мы не будем превозносить Ту которая ЕДИНСТВЕННАЯ ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА РОДИЛА СПАСИТЕЛЯ ДЛЯ ВСЕХ ЛЮДЕЙ,если Израиль почитал пророков,которых было много,но не было ни одного,который бы мог дать свою плоть Самому Спасителю???

Разве вы не знаете???Есть кощунственные молитвы не только Богородице ,,но и самому Христу.И что у этих кощунственных молитв Христу ОДИН АДРЕСАТ????По вашей ущербной логике.