Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Heruvimos]

Три часа.

По-Вашему в шесть часов солнце зашло, а в девять снова вышло? А потом , что - тут же снова зашло?

[Lumberjack]

Ну, а раз никто не отменял, то и спорить стало быть не о чем.

Христос не отменил ЛЕВИТСКУЮ десятину, а денежную НЕ ВВЁЛ! Так что вы имеете примерно такое же право брать десятину, как третьеклассник из Монголии баллотироваться в президенты США!

[Heruvimos]

Христос не отменил ЛЕВИТСКУЮ десятину

Поэтому мы и следуем Божьему, не отменённому, повелению. Так поступают верные Богу дети Божьи. А богохульники хулят Божьих детей, за то что они поступают как велел Бог. Так что всё на своих местах. Но Ваше место не завидное - ибо это то место, куда упадёт огонь с неба, что бы пожрать богопротивников. Покайтесь и поступайте как Бог повелел.

[serenkiy081]

Значит слова: Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно - имеет исключение из правила, и именно этим исключениям, установленным Богом, мы и следуем, а Вы нас поносите - не хорошо!

Именно эти исключения проповедовал сам павел, который был непосредственным участником "разборок":
4 Проходя же по городам, они предавали [верным] соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.
5 И церкви утверждались верою и ежедневно увеличивались числом.
(Деян.16:4,5)

А оглашённых и записанных определениях - нет вопроса о субботе и свинины. Всё чётко и ясно - перечисленное есть НЕОБХОДИМОЕ.

Не плохой, в качестве чего - топлива для геенны? Ну, я, правда, не понял.

У вас что ...
- агония ?

[Николаша]

А оглашённых и записанных определениях - нет вопроса о субботе и свинины. Всё чётко и ясно - перечисленное есть НЕОБХОДИМОЕ.

Ты видать намекаешь на 15 главу Деяния ? Так там ничего нет об идолопоклонстве поэтому католики и православные ничего не нарушают , а если ты начнёшь их критиковать то ты нарушишь постановление из 15 главы Деяния , а это грех

[Heruvimos]

Именно эти исключения проповедовал сам павел, который был непосредственным участником "разборок":
4 Проходя же по городам, они предавали [верным] соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.
5 И церкви утверждались верою и ежедневно увеличивались числом.
(Деян.16:4,5)

А оглашённых и записанных определениях - нет вопроса о субботе и свинины. Всё чётко и ясно - перечисленное есть НЕОБХОДИМОЕ.

Этим Вы лишь доказали то, что никто не поднимал вопрос о этих Божьих постановлениях, а если бы подняли, то Павел это осветил бы в своих посланиях. Все христиане соблюдали субботу и не ели свинину, и говорить по этому вопросу было просто не о чем!

[serenkiy081]

По-Вашему в шесть часов солнце зашло, а в девять снова вышло? А потом , что - тут же снова зашло?

Причём тут Заход - Восход ?
Разве есть трудностью для Бога остановить солнце, направить его в обратном направлении или что бы оно просто перестало давать свой свет ?

[Николаша]

Причём тут Заход - Восход ?
Разве есть трудностью для Бога остановить солнце, направить его в обратном направлении или что бы оно просто перестало давать свой свет ?

Серенький там была тьма по всей земле , но солнце не тухло . Похожее явление было в позапрошлом веке .

Тотчас же после бедствия дней тех,солнце помрачится 4654, и луна не даст свет её, Мтф.24:29

Номер Стронга: 4654
покрываться тьмой, затмевать;
страд. тж. меркнуть, помрачаться.

[serenkiy081]

Этим Вы лишь доказали то, что никто не поднимал вопрос о этих Божьих постановлениях,

Логика (элементарная) показывает обратное. К Евангелистам было мнооого вопросов о соблюдении Закона уверовавшими язычниками.
Вы упорно не замечаете то, на что акцентируется внимание читателя.

а если бы подняли, то Павел это осветил бы в своих посланиях.

Вы плохо знаете Павла...
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
(Деян.15:5)

Вы записали Павла в соратники этим еретикам ? (браво !)

[Heruvimos]

Причём тут Заход - Восход ?
Разве есть трудностью для Бога остановить солнце, направить его в обратном направлении или что бы оно просто перестало давать свой свет ?

...Или, что бы тьма наступила локально, в определённом месте. И при чём здесь солнце? Заход в тот день наступил в своё обыкновенное время и ученики даже успели сделать погребальные приготовления. Иисус покоился во гробе в субботу и Его ученики то же оставались в покое, по заповеди. А настал рабочий день, Иисус воскрес и ученики идущие трудиться встретили его.

[Николаша]

Вы плохо знаете Павла...
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
(Деян.15:5)

Вы записали Павла в соратники этим еретикам ? (браво !)

Видишь ли серенький если сравнить два места в 15 главе Деяния тополучается интересная картина . Вот здесь написано это .

Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если необрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. Деян.15:1

Следовательно изначальная проблема возникла в вопросе обрезания новообращённыхдля их спасения а это противоречит вот этому .

Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а дообрезания.
И знак обрезания он получил, как печать праведностичерез веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всехверующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность, Рим.4:9-11

Обрезание это знак праведности а не причина ,
а теперь читаем дальше

Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать законМоисеев. Деян.15:5

Если бы вопрос стоял именно в законе Моисея то тогда вот здесь не было быничего из этого закона .

Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
а написать им, чтобы они воздерживались отоскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другимтого, чего не хотят себе. Деян.15:19,20

а так извините опять всплывает закон Моисеев . Получается Апостолы и Дух Святойто же обращают внимание язычников на соблюдение заповедей Моисеевого закона .
Подведя итог можно сделать вывод что наряду с обрезанием вопрос касался ипринесения жертв в храме что некоторые уверовавшие иудеи продолжали делать аэто было фактически отрицанием пришествия мессии . Можно к этому прибавить ещёи обычаи о которых упоминается вот здесь .

По прибытии нашем в Иерусалим братия радушно приняли нас.
18 На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры.
19 Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычниковслужением его.
20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысячуверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев,живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывалидетей своих и не поступали по обычаям. Деян.21:17-21

Только что на предыдущем собрании вопрос об обрезании был решён и вот он опятьвсплывает под чутким руководством пресвитеров . Можно только сделать заключениечто в это время уже происходит внутри Христианской церкви подмена учения ипротивление Духу Святому .

http://www.evangelie.ru/forum/t11018...ml#post4185650

http://www.evangelie.ru/forum/t110180-283.html#post4175004

[Heruvimos]

Логика (элементарная) показывает обратное. К Евангелистам было мнооого вопросов о соблюдении Закона уверовавшими язычниками.
Вы упорно не замечаете то, на что акцентируется внимание читателя.

Вы плохо знаете Павла...
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
(Деян.15:5)

Вы записали Павла в соратники этим еретикам ? (браво !)

Не говорите ГОП не дочитав текст: "¹⁹ Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
²⁰ а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
²¹ Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу." Деян.15

Итак, во-первых, обращённые язычники посещали синагогу по субботам. А во-вторых, Апостолы не стали писать многословно потому, что язычники и так знали закон. А то, что закон действует и поныне, нам известно из этих слов Христа:
"¹⁶ Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
¹⁷ Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет." Лук.16

[serenkiy081]

Серенький там была тьма по всей земле , но солнце не тухло .

Номер Стронга: 4654
покрываться тьмой, затмевать;
страд. тж. меркнуть, помрачаться.

Ты в своём репертуаре... - показываешь нужное слово и не следуешь его значению .
Солнце перестало давать свой свет ... по причине тьмы по всей земле.
Коля ! Не отвлекайся от темы.

[Николаша]

Ты в своём репертуаре... - показываешь нужное слово и не следуешь его значению .
Солнце перестало давать свой свет ... по причине тьмы по всей земле.
Коля ! Не отвлекайся от темы.

Ну дык солнце не тухло а тьма покрыла землю .

[serenkiy081]

Не говорите ГОП не дочитав текст: "¹⁹ Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
²⁰ а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
²¹ Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу." Деян.15

Итак, во-первых, обращённые язычники посещали синагогу по субботам.

Интересно с какого пальца вы это высосали ?
О каком затруднении говорит апостол ?
И откуда вы взяли, что вот тут:
27 Прибыв туда и собрав церковь, они рассказали все, что сотворил Бог с ними и как Он отверз дверь веры язычникам.
28 И пребывали там немалое время с учениками.
1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
2 Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.

Извиняйте, но из синагоги Павел выводил уверовавших, а вы ... наоборот в зашей гоните.
9 Но как некоторые ожесточились и не верили, злословя путь Господень перед народом, то он, оставив их, отделил учеников, и ежедневно проповедывал в училище некоего Тиранна.
(Деян.19:9)

А во-вторых, Апостолы не стали писать многословно потому, что язычники и так знали закон. А то, что закон действует и поныне, нам известно из этих слов Христа:
"¹⁶ Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
¹⁷ Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет." Лук.16

Вы в курсе, что несёт в себе словечко "ДО" в данном тексте ? Как то странно вы переворачиваете всё вверх дном.

Давайте проясним текст:
Закон и пророки проповедовались до Иоанна; с сего времени (начиная отИоанна) проповедуется Евангелие Царствия Божия.

- - - Добавлено - - -

Ну дык солнце не тухло а тьма покрыла землю .

А что это поменяло таким уж коренным образом в нашей теме ?
Коля ! Не отвлекайся !!!