Душа и мозг

[Vetrov]

2тибет
в человеке !!! медицина здесь никогда не даст точного ответа.....
В мозге. Проведите лабораторную работу "головой апстену". Я уже предлагал всем сомневающимся.

личность, сознание, душа -вобщем что делает человека человеком, не находится там или там ....
Нет ее ни там, ни там. Она в мозге.

нельзя ,сказать что "душа" находится в мозге, нельзя сказать что сознание находится именно в голове или в животе.....
Можно и нужно. Доказано опытным путем.

конечно же я говорю очень схематично ..... каждый "элемент" играет свою "роль" а в целом человек (с душею живой)
Конечно "схематично". Нагонять мути и тумана расплывчатыми формулировками любимое занятие всех фантазеров.

[Vetrov]

2тибет
а я и не сказал что личность в сердце..... возможно и при пересадке мозга не изменится личность ! если конечно это возможно в принципе.....
Методом исключения. Постепенно человеку можно пересадить практически все. Сердце, легкие, желудок, кишки, печень, кожу и.т.д.
Прекращайте писать глупости, про которые Вам и самому известно.

кроме того при пересадке донорского сердца человек вынужден (всю жизнь) принимать препараты подавляющие имунную систему ....
И что?

отмечаются потери памяти и склероз тоесть даже пересадка сердца влияет на сознание (повреждает)....
Нет, не повреждает. Бывает от стресса, но пересадка здесь ни при чем.

полный обьем крови (тоесть одну слить другую залить невозможно) человек умрет.... донорская кровь лиш восполняет утраченую чтобы восполнить критический объем.... и человеческий организм восполняет ее сам.... кроме того вводится только плазма донорской крови (концентрат) объем которой восполняется специальным раствором (водой) ....
И что? Замените все в несколько этапов.
И интересно. Если заменить половину, душа и сознание тоже поменяются наполовину?

[Vetrov]

2Sky_seeker
Это равносильно тому, если заявить, что если ударить лопатой по телевизору, то тв сигнал исчезает.

Скай, елки-палки, уже про телевизор несколько раз отвечали.

Vlad UR 4 III А Вы не пробовали лопатой по телевизору?
Отсюда следует весьма доступный вывод, что источником «картинки» и её звукового сопровождения является сам «ящик», а не мифический телецентр.

Vetrov Не подходит. При наличии прибора, регистрирующего телевизионный сигнал, мы обнаружим, что сигнал сохранился. Следовательно разбитый телевизор не являлся источником.
Для сознания подобным регистрирующим прибором является оно само. Если с помощью лопаты искать в Вашем организме источник сознания, то путем методичного откалачивания конечностей и всего остального можно убедиться в утверждаемом.
При ударе в голову сознание делает бай-бай.

Телецентр - головной мозг.

[KPbI3]

Ветров

И интересно. Если заменить половину, душа и сознание тоже поменяются наполовину?

А если кровезаменителем? То человек станет бездушным?

[Milo]

Вот что характерно... Абсолютно никаких нет оснований считать, что сознание ("самосознание", "Я") переживает смерть тела и живет дальше (как "бессмертная душа" или еще как-то). Напротив: всё говорит о том, что сознание - порождение мозга, как желудочный сок - порождение желудка (и, соответственно, исчезает с разрушением того, чем порождается и чем поддерживается)... Но как же не хочется людям смириться с мыслью, что бытие их "Я" конечно! Какие беспочвенные фантазии только не плодят, лишь бы не признавать этой пугающей их очевидной мысли.

Забавно, что тех же людей нисколько не смущает отстутствие каких либо оснований считать, что сознание(душа) существовали до их рождения, за исключением опытов регрессий, типа грофовских, доказывающих мало кому мало что.

А если кровезаменителем? То человек станет бездушным?

А искусственным сердцем вообще любить не сможет.

[Xirss]

а я и не сказал что личность в сердце..... возможно и при пересадке мозга не изменится личность ! если конечно это возможно в принципе.....

в таком случае - по-вашему, получается, можно заменить все органы - и личность останется та же?

кроме того при пересадке донорского сердца человек вынужден (всю жизнь) принимать препараты подавляющие имунную систему ....

отмечаются потери памяти и склероз тоесть даже пересадка сердца влияет на сознание (повреждает)....

влияют иммуносупрессоры, а не сама операция. если пересадить сердце брата-близнеца - суппрессоры не нужны. поменяется ли личность больного?

полный обьем крови (тоесть одну слить другую залить невозможно) человек умрет.... донорская кровь лиш восполняет утраченую чтобы восполнить критический объем.... и человеческий организм восполняет ее сам.... кроме того вводится только плазма донорской крови (концентрат) объем которой восполняется специальным раствором (водой) ....

а если человеку "сливать" его кровь и тут же "заливать" другую (даже схожую по группе) , наступит параличь и опять же начнет разрушаться мозг, человек просто умрет от отторжения ее,
даже если подавлять имунную систему (медикаментами) человек погибает от токсикации (вобщем замкнутый круг) и все зависит от объема вводимой крови.....

ваши фантазии не соответствуют действительности. вот маленький пример отсюда:

- Уровень билирубина более 20 мг% у доношенных и 12-16 мг% у недоношенных - проводят обменное переливание крови с двукратным замещением ОЦК.

расшифровать? или и сами поймете, что глупости настойчиво утверждаете?

не умничай придурок !

истинно христианский ответ зачОтная демонстрация моральных качеств верующих

Что такое сон с эзотерической точки зрения? Это выход души из тела в другие планы бытия. Душа сама по себе в этом случае не спит - спит тело!

тогда почему "во сне" отсутствует чувство стыда?

Такого не было, но было другое, что в реальности никогда не сделал бы! К тому же в состоянии опьянения восприятие сна накладывается на явь. Той части сознания, что во сне, может сортир сниться, при этом наяву пьяный находится на центральной площади...

а каким же образом алкоголь одну часть сознания погружает в сон, а другую - нет?
+ ко всему - я что-то не слышал, чтобы алкоголь у людей (не хронических алкоголиков) вызывал галлюцинации... вы, знаете, открытия делаете вот только печально, что они с реальностью расходятся - не дадут вам нобелевской премии за них

Вообще-то, это временный эффект, пока антидепрессанты не прекратят свое действие. Ну а пока они действуют, нейтрализуя угнетающие организм вещества, у человека есть время подумать... да и, скорее всего, не стал бы этот человек пить антидепрессанты,если бы всерьез собирался резать себе вены.

естессно временный. вот только объясните, как "угнетающие организм вещества" могут вызывать мысли о самоубийстве?
а насчет "не стал бы пить" - ни в одном государстве общество не позволит кому-либо из своих членов совершить самоубийство. будут "спасать" всеми возможными методами, вплоть до психбольницы. или для вас это новость?

За всех не говорите! Если вы так не говорите, то другие вовсе не обязаны подражать вам! Вы далеко не эталон, по которому все должны равняться!

а где я сказал, что я - эталон? я в качестве эталона, причем недостижимого для многих, приводил знания из школьного курса вообще-то. печально, что учиться у нас "немодно", а в моде - воинствующее невежество...

Неправильные аналогии? Неужели не бывают таких вирусов, которые портят комп... Например, набираешь текст в ворде, а тут на экране появилась собачка, написала на текст и текст "смылся"?

не бывает. более того, для реализации подобного потребуются мегабайты кода/данных. и такой вирус не будет обладать одним из основных качеств - скрытностью.

Или такой вирус, который, внедряясь в систему, изменяет драйвера, в результате чего система работает не так как надо???

изменять драйвера - тоже смысла нет. незачем, и сложно. и вирус будет работать только на одной версии ос.
+ система восстановления файлов винды сработает...

Вы, как специалист, скажите: такое и в принципе не может быть?

теоретически может быть все, даже розовые подземные слоники на темной стороне Луны.
но разумный человек все вышеуказанное реализовывать не будет, т.к. бессмысленно, сложно и бесполезно, а дураку - ума не хватит реализовать.

[Игорян]

Что такое сон с эзотерической точки зрения? Это выход души из тела в другие планы бытия.

А не знаете случайно, спящие кошки и спящие собаки "выходят" в один и тот же астральный "план бытия" или разные?

Местные воинствующие невежды будут сейчас, вероятно, отрицать, что высшие животные видят сны...

[Tonia]

Я не понимаю к чему спор? Неужели вы всерьёз думаете что заменив человеку всё, в том числе и кровь в которой находиться душа, человек останеться тем чем был?
Это во первых а во вторых, спор бесмысленен только потому что смерть не будет выбирать между пересажеными и не пересажеными, тоисть господа не о том думаете.

[Xirss]

Я не понимаю к чему спор? Неужели вы всерьёз думаете что заменив человеку всё, в том числе и кровь в которой находиться душа, человек останеться тем чем был?

людей, перенесших переливание крови, как бы достаточно поинтересуйтесь, изменилась ли их личность

Это во первых а во вторых, спор бесмысленен только потому что смерть не будет выбирать между пересажеными и не пересажеными, тоисть господа не о том думаете.

в топике появился адепт культа смерти?

[carbophos]

Vetrov Не подходит. При наличии прибора, регистрирующего телевизионный сигнал, мы обнаружим, что сигнал сохранился. Следовательно разбитый телевизор не являлся источником.
Для сознания подобным регистрирующим прибором является оно само. Если с помощью лопаты искать в Вашем организме источник сознания, то путем методичного откалачивания конечностей и всего остального можно убедиться в утверждаемом.
При ударе в голову сознание делает бай-бай.

Телецентр - головной мозг.

Субъективно и бездоказательно. Почему бы не предположить, что и в случае с человеческим мозгом существует некий сигнал? Если Вы не можете его зарегистрировать, то это ещё не означает, что его нет...

[vlek]

Игорян
Джон Хант. Оккультизм для лохов. Изд-во "Астрал", 1995 (или типа того) ?

Для лохов есть Протоколы -
"Гои не руководятся практикой беспристрастных исторических наблюдений, а теоретической рутиной, без всякого критического
отношения к ее результатам. Поэтому нам нечего с ними считаться - пусть они себе до времени веселятся или живут надеждами на новые увеселения или воспоминаниями о пережитых.
Пусть для них играет главнейшую роль то, что мы внушили им признавать за веление науки (теории). Для этой цели мы постоянно, путем нашей
прессы, возбуждаем слепое доверие к ним. Интеллигенты гоев будут кичиться знаниями и, без логической их проверки, приведут в действие все подчерпнутые из науки сведения, скомбинированные нашими агентами с целью воспитания умов в нужном для нас направлении. Вы не думайте, что утверждения наши голословны: обратите внимание на подстроенные нами успехи дарвинизма, марксизма, ницшетизма".

[Vetrov]

Субъективно и бездоказательно. Почему бы не предположить, что и в случае с человеческим мозгом существует некий сигнал? Если Вы не можете его зарегистрировать, то это ещё не означает, что его нет...

Сознание саморегистрируемо. Читайте внимательнее, что написано.

[Игорян]

есть Протоколы

Это из "Протоколов сионских мудрецов" что ли?

обратите внимание на подстроенные нами успехи дарвинизма

vlek, не обижайтесь, пожалуйста, но если Вы серьезно верите в эту хрень про всемирный сионистский Заговор, то Вам лечиться надо... хотя, возможно, уже поздно...

[carbophos]

Сознание саморегистрируемо. Читайте внимательнее, что написано.

Угу. Ок. Раз сознание саморегистрируемо, то оно должно проверить и зарегистрировать:
что блок саморегистрации регистрирует сознание, в которое составной частью входит блок саморегистрации, для проверки которого необходимо проверить и зарегистрировать:
что блок саморегистрации регистрирует сознание, в которое составной частью входит блок саморегистрации, для проверки которого необходимо проверить и зарегистрировать:
...
Это называется бесконечная рекурсия. Как можно её реализовать на ограниченном и замкнутом на себя (с точки зрения атеистов) пространстве сознания?
Если конечно Вы поняли, о чём я говорю...

[Vetrov]

2 carbophos

Это называется бесконечная рекурсия. Как можно её реализовать на ограниченном и замкнутом на себя (с точки зрения атеистов) пространстве сознания?
Если конечно Вы поняли, о чём я говорю...

Вы сейчас мыслите? Осознаете себя, свое "Я"? Тем самым Вы регистрируете у себя наличие сознания.
В бессознательном состоянии этот фокус не получится. По выходу из него разницу поймете.

И не усложняйте элементарное бесконечными рекурсиями.