Душа и мозг

[carbophos]

Выживаемость особи в обществе была выше, чем в одиночку. Отсюда и наибольшее предпочтение поведению, направленному на поддержание общественного образа жизни, т.е. соответствующего поведения каждой особи в обществе. Это поведение есть следствие процессов в мозге, которые мы назваем совестью. Т.е. механизм выработки совести - давление факторов среды и естественный отбор.

Очень интересный, продуманный и лаконичный ответ. Спасибо. Могли бы Вы привести примеры механизма совести ещё где-либо в живой природе...

[carbophos]

где-то пропал г-н Ветров... Хотелось бы ещё вопрос ему задать:
Когда сознание "в отключке", что контролирует и управляет организмом?

[Нарцис]

Мозг - орган, обеспечивающий взаимодействие сознания с физическим телом. Поэтому при травме мозга сознание нарушается.

Неправильно. Должно быть "Поэтому при травме мозга взаимодействие сознания с физическим телом должно нарушаться."

Но при клинической смерти, когда человек наблюдает свое тело снаружи, слышит разговоры и даже мысли присутствующих - сознание настолько ясное и чистое - как в теле не бывает.

Насколько я читал, то сознание не ясное и чистое, а такое, что тяжело описать словами.

Одноклассник моего друга тоже испытал клиническую смерть, и после этого многократно выходил из тела.
Еще один мой знакомый выходил из тела, правда самостоятельно (Йогой занимался).

Попросите его положить несколько игральных карт на шкаф, не глядя на них, а потом пускай выйдет из тела и попробует увидеть их. Результат эксперимента поможет выяснить, выходит ли он из тела реально.

Мозг - инструмент сознания.

Почему тогда действуя хим. веществами (лопатой) на инструмент, мы изменяем состояние сознания (души)?

[carbophos]

Попросите его положить несколько игральных карт на шкаф, не глядя на них, а потом пускай выйдет из тела и попробует увидеть их. Результат эксперимента поможет выяснить, выходит ли он из тела реально.

дети... цветы нашей жизни... Нарцис, Вам сколько лет?

[Tonia]

Смотря каким духом водимы, или Духом.

[Нарцис]

дети... цветы нашей жизни... Нарцис, Вам сколько лет?

Офтоп, батенька, офтоп.

[carbophos]

Офтоп, батенька, офтоп.

Ну почему офтоп, матушка? Как Вы проконтролируете чистоту эксперимента? Ну вдруг подтвердится, что скептики скажут? Врачи знали, тётя Дуся уборщица знала, что пыль на шкафу протирала... Несерьёзно... По-детски...

[Vetrov]

2carbophos
Если сознание не контролирует себя а период "бессознанки", то кто потом включает его, если по Вашему определению только сознание контролирует само себя и больше никто?
Сознание контролирует свое наличие, а не себя полностью. Не путайте.
Отключение сознания не означает отключение других функций мозга и организма в целом. Даже если неокортекс временно не функционирует, вегетативная нервная система продолжает работать.

Если уж и она отрубилась, то все, кранты.


Если телевизор плохо работает, это ещё не означает, что сигнал с телецентра идет некачественный...
Телецентр - мозг.

[Vetrov]

2g14
Мозг - орган, обеспечивающий взаимодействие сознания с физическим телом.
Поэтому при травме мозга сознание нарушается.

Нарцисс ответил.

[carbophos]

Сознание контролирует свое наличие, а не себя полностью. Не путайте.
Отключение сознания не означает отключение других функций мозга и организма в целом. Даже если неокортекс временно не функционирует, вегетативная нервная система продолжает работать.
Если уж и она отрубилась, то все, кранты.

То есть, Вы хотите сказать, что Сознанием ещё что-то управляет? Что может включать его и выключать?

Телецентр - мозг.

Серьёзно? А собственно чем отличается телецентр от самого телевизора?

[Vetrov]

2 carbophos
То есть, Вы хотите сказать, что Сознанием ещё что-то управляет? Что может включать его и выключать?
Выключить его могу я с помощью известного Вам предмета садового инвентаря.

Организм даже без сознания продолжает выполнять самые важные функции (кровообращение, дыхание, обмен веществ) с помощью ВНС. Можете считать, что организм возвращает "к жизни" новую кору (а не сознание), также как он возвращает "к жизни" конечность, которую Вы отлежали.
А уже кора начинает выполнять предназначенную ей функцию - сознание.


Серьёзно? А собственно чем отличается телецентр от самого телевизора?
Тем, что телецентр - источник сигнала.

[carbophos]

Выключить его могу я с помощью известного Вам предмета садового инвентаря.

Ну да... предвижу, что и включить его Вы можете тем же самым предметом... Мастерство не пропьёшь...

Организм даже без сознания продолжает выполнять самые важные функции (кровообращение, дыхание, обмен веществ) с помощью ВНС. Можете считать, что организм возвращает "к жизни" новую кору (а не сознание), также как он возвращает "к жизни" конечность, которую Вы отлежали.
А уже кора начинает выполнять предназначенную ей функцию - сознание.

О! То есть организьм включает назад Сознание?

Серьёзно? А собственно чем отличается телецентр от самого телевизора?
Тем, что телецентр - источник сигнала.

Я так отчего -то думал, что не телецентр источник сигнала, а мозги его населяющие...

[Vetrov]

2carbophos
Ну да... предвижу, что и включить его Вы можете тем же самым предметом... Мастерство не пропьёшь...
Включить - нет, а вот вправить, пожалуй, возможно.


О! То есть организьм включает назад Сознание?
Организм восстанавливает функционирование своей части - неокортекса. Если в состоянии, конечно.
Если нет, то кома.

Если отрубить и ВНС - смерть.


Я так отчего -то думал, что не телецентр источник сигнала, а мозги его населяющие...
О чем Вы?

[carbophos]

Организм восстанавливает функционирование своей части - неокортекса. Если в состоянии, конечно.
Если нет, то кома.

Это любопытно... То есть берет и восстанавливает? Зачем и с какой целью? То есть мы получаем как-бы ещё одного участника Вашего эксперимента "с лопатой"?

Если отрубить и ВНС - смерть.

Сто пудов. ВНС точно обидится...

О чем Вы?

О том, что телецентр - это тоже не мозг...

[g14]

Почему тогда действуя хим. веществами (лопатой) на инструмент, мы изменяем состояние сознания (души)?

Все взаимосвязано. Если у вас в руке лопата, и я ударил по лопате другой лопатой - то больно руке. Про эксперименты с картами почитайте у Р. Монро - "Путешествия вне тела". Например тут