КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[BVG]

Ваше незнание термодинамики - это действительно банальность.



Все объекты в нашей Вселенной подчиняются термодинамическим закономерностям.

именно так я и утверждал в дискуссии со знатоком систем.
что, написать что вы Муров не знаете термодинамику?
вы общеизвестные фразы постите, типа химию учат по учебнику химии а геометрию- по учебнику геометрии.

[pavel murov]

вы общеизвестные фразы постите, типа химию учат по учебнику химии а геометрию- по учебнику геометрии.

Ну вот и возьмитесь наконец-то за учебники, а то лично мне надоел бред.

[Генрих Птицелов]

именно так я и утверждал в дискуссии со знатоком систем.

В дискуссии ты утверждал, что куча листьев\мусора-система
Ну и флаг тебе в руки.

[BVG]

Ну вот и возьмитесь наконец-то за учебники, а то лично мне надоел бред.

вас кто- то заставляет отвечать, особенно если сказать нечего по поводу Абиогенеза и его отсутствия?

- - - Добавлено - - -

В дискуссии ты утверждал, что куча листьев\мусора-система
Ну и флаг тебе в руки.

я утверждал, что куча листьев в саду превращается в газы, воду и минералы с выделением тепла в точном соответствии с законами термодинамики, про системы что- то невнятное вы блеяли.

[Pustovetov]

вот ведь с мереоритом в "удачной луже" заверте...а в изолированной насыщенной сложными биологическими веществами "луже"всё спокойно..

Вы собрались бомбардировать банками тушенки ту Землю? Ну если на тушенку не поскупитесь, то возможно в результате такой панспермии на Земле жизнь появится чуть раньше. А иначе увы.

[BVG]

Вы собрались бомбардировать банками тушенки ту Землю? Ну если на тушенку не поскупитесь, то возможно в результате такой панспермии на Земле жизнь появится чуть раньше. А иначе увы.

это просто умозрительный эксперимент, проверка ваших аргументов "против", почему так не бывает, впрочем некоторые ваши коллеги угадали мои мысли по этому поводу и указали на бесполезность подобных опытов, проведённых не в лаборатории, т.к. такое возможно бывает, но мы про это не узнаем.
Про панспермию я вспомнил после того, как вы с Птицеловом и Муровым в один голос утверждали про непригодность живых организмов для абиогенеза (в случае их гибели в благодатных и живительных условиях древней Земли).

[Pustovetov]

это просто умозрительный эксперимент

Это не "умозрительный эксперимент", а демонстрация проблем у Вас с освоением школьной программы химии. И ничего больше. Собственно в школе Вы должны были узнать что для протекания химических реакций нужны определенные условия, а не "я тут навалил кучку, почему ничего не происходит".

Про панспермию я вспомнил после того, как вы с Птицеловом и Муровым в один голос утверждали про непригодность живых организмов для абиогенеза

Никто Вам такого не утверждал. Вы опять же как обычно ничего не поняли.

[shantis]

Это не "умозрительный эксперимент", а демонстрация проблем у Вас с освоением школьной программы химии. И ничего больше. Собственно в школе Вы должны были узнать что для протекания химических реакций нужны определенные условия, а не "я тут навалил кучку, почему ничего не происходит".

Никто Вам такого не утверждал. Вы опять же как обычно ничего не поняли.

Вот именно, что нужны "определённые условия". И даже только для протекания химических реакций, а вовсе не для появления жизни из ничего.
И Вы почему-то утверждаете, что такие условия были, только на том основании, что "иначе жизни не получится!". Никаких данный об "той" атмосфере Земли попросту нет. Только предположения на предположении.

А кстати, что Вы думаете о "кембрийском взрыве"?

[BVG]

Это не "умозрительный эксперимент", а демонстрация проблем у Вас с освоением школьной программы химии. И ничего больше. Собственно в школе Вы должны были узнать что для протекания химических реакций нужны определенные условия, а не "я тут навалил кучку, почему ничего не происходит".

вы видимо тоже не видели вздутых консервов, от которых бывает ботулизм, т.е. иногда в них таки что- то происходит, не вижу препятствий, да и с точки зрения химии я приводил ссылочку, читать не умеете?

Никто Вам такого не утверждал. Вы опять же как обычно ничего не поняли.

врёте,в предыдущем посте хоть бы, вы утверждаете, что и ранее утверждали.

[Pustovetov]

Вот именно, что нужны "определённые условия". И даже только для протекания химических реакций, а вовсе не для появления жизни из ничего.
И Вы почему-то утверждаете, что такие условия были, только на том основании, что "иначе жизни не получится!".

Нет, мы утверждаем что такие условия были на основании данных геологии и строения современных живых клеток.

Никаких данный об "той" атмосфере Земли попросту нет. Только предположения на предположении.

А если бы Вы смогли освоить школьный курс неорганической химии, то такую глупость никогда бы не написали. Ну не понимаете Вы что означает преобладание в FeS2 над Fe2O3 и наооборот.

А кстати, что Вы думаете о "кембрийском взрыве"?

Это Вы должны думать о нем и пытаться втиснуть в библейскую картину "творения" вроде бы

- - - Добавлено - - -

вы видимо тоже не видели вздутых консервов, от которых бывает ботулизм, т.е. иногда в них таки что- то происходит, не вижу препятствий, да и с точки зрения химии я приводил ссылочку, читать не умеете?

Естественно в консервах могут поселиться бактерии, и? Бактерии не только мясо жрут, но и нефть например. Причем тут абиогенез то?

врёте,в предыдущем посте хоть бы, вы утверждаете, что и ранее утверждали.

Пока врете тут только Вы со своими коллегами.

[BVG]

Естественно в консервах могут поселиться бактерии, и? Бактерии не только мясо жрут, но и нефть например. Причем тут абиогенез то?

ну что то и при Абиогенезе (что то там) жрать должно, нет?

Пока врете тут только Вы со своими коллегами.

Пустоветов, не болтайте ерундой, в одном посте утверждать и отрицать это, а теперь и усомниться в самом факте этого всего, не слишком ли?
хоть подождите пока затеряется всё в теме..

[Pustovetov]

ну что то и при Абиогенезе (что то там) жрать должно, нет?

При химической эволюции происходит цепь химических реакций, а до бактерий ботулизма еще три миллиарда лет.

Пустоветов, не болтайте ерундой, в одном посте утверждать и отрицать это, а теперь и усомниться в самом факте этого всего, не слишком ли?

И тут конечно Вы цитируете где это кто-то утверждал " непригодность живых организмов для абиогенеза". Или нет? Вам пытались объяснить почему в банке консервов никакого абиогенеза не получится, а если Вы собрались забросать ту Землю миллиардом тонн банок, то вполне польза для абиогенеза может наблюдаться. И я даже написал почему она может наблюдаться.

[Vespa_Cabro]

говно эта ваша безбожная реальность и вертел я её на своём полутораметровом половом члене.

[BVG]

При химической эволюции происходит цепь химических реакций, а до бактерий ботулизма еще три миллиарда лет.

вы прикидываетесь ээ..простоватым или натурально не понимаете, что при абиогенезе, если он конечно реален, (тот же "мир РНК" например) идёт тот же обмен веществ, или "жратва" другими словами.
Но в консервах этот этап пропускается,имеются уже материалы для синтеза ДНК, белков, множество мономеров и обрывков готовых полимеров.
Какие препятствия для синтеза биомолекул из мономеров, которые есть в растворе, притом в концентрированной форме, озвучте.

И тут конечно Вы цитируете где это кто-то утверждал " непригодность живых организмов для абиогенеза". Или нет? Вам пытались объяснить почему в банке консервов никакого абиогенеза не получится, а если Вы собрались забросать ту Землю миллиардом тонн банок, то вполне польза для абиогенеза может наблюдаться. И я даже написал почему она может наблюдаться.

довольно экзотические взгляды на Панспермию, при таких масштабах явления неясно, почему космос сейчас стерилен.

[Pustovetov]

вы прикидываетесь ээ..простоватым или натурально не понимаете, что при абиогенезе, если он конечно реален, (тот же "мир РНК" например) идёт тот же обмен веществ

Само собой разумеется что в "РНК мире" шел другой обмен веществ, чем в организме современной коровы.

Но в консервах этот этап пропускается,имеются уже материалы для синтеза ДНК, белков, множество мономеров и обрывков готовых полимеров.
Какие препятствия для синтеза биомолекул из мономеров, которые есть в растворе, притом в концентрированной форме, озвучте.

Например, мономеры должны быть активированы, а у Вас такого нет. Для того чтобы активировать например аминокислоту нужен спирт и соляная кислота.

довольно экзотические взгляды на Панспермию, при таких масштабах явления неясно, почему космос сейчас стерилен.

Самый обычные взгляды на панспермию. Тем более что Вы вроде собираетесь кидаться банками с тушенкой для помощи абиогенезу, а не аккуратно на парашюте спускать бомбажную банку.