КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[pavel murov]

понимаете Муров, у вас есть только ваши хотелки

У меня, конечно, есть хотелки. Только к данной теме они никак не относятся. А понимание того, что мы все смертны приходит людям обычно в школе в процессе изучения биологии.

в чём смысл жизни

Смысл привязан к создающему или интерпретирующему его субъекту. Единственное что может считаться хоть как-то объективным смыслом жизни - биологическая репродукция, но мы не рабы этого "смысла".

Если вы просто ходячий метаболизм то это бессмысленно

Это бессмысленно, если я сам не захочу придумать этому смысл. С этой задачей я давно справился.

что дескать на вас не влияет ничто духовное, т.к. в химии этого нет.

Влияет, разумеется. Только я не забываю об элементарном факте - вся эта духовность растет из химии. Достаточно поменять Ваш или мой гормональный баланс и мы можем получить чуть ли не новую личность, а не изменение каких-то признаков духовности.

[Генрих Птицелов]

а вы думали что веруют из любви к искусству?
и в той притче имеется в виду что некоторых звали, но они не пришли.

Торгашеское пари Паскаля Ну ну.Вроде у вас же сказано, что вера должна быть искренней( будьте как дети), а у тебя коммерция.
Впрочем, твое дело.Это не интересно

[pavel murov]

Я думаю, что все таки,это порождение разума.

Считаю точно также. Более того, эта точка зрения находит доказательства и в эволюционной биологии, и в нейронауках, и в психологии, и в когнитивных науках в настоящее время.

Скорее всего,реальность алгоритмизированна .Ну,это мне так кажется.

Тут у меня только вопрос, что подразумевать под словом "мир". Если наблюдаемую Вселенную, то думаю, что да, алгоритмизированна.

[BVG]

Торгашеское пари Паскаля Ну ну.Вроде у вас же сказано, что вера должна быть искренней( будьте как дети), а у тебя коммерция.
Впрочем, твое дело.Это не интересно

и всё же я честен но не бескорыстен в вопросе жизни и смерти.

[Генрих Птицелов]

№ 2 так и будет. .........................и об этом передупреждены уже - все ( и даже сэр Птицелов) , но только те, кто ответил на вопрос бытия Божия утвердительно и сделал из этого соответствующие выводы - понимают это в полной мере .

Виталич,я не склонен верить чьим то фантазиям

простите,а пан Птицелов - как ответил?
да ?
или - нет?

Пан Птицелов ответил

- - - Добавлено - - -

это называется разумным поведением, вы умрёте гарантированно если не измените мировоззрение, я же постараюсь этого избежать.

Ага. Валяй

[BVG]

Считаю точно также. Более того, эта точка зрения находит доказательства и в эволюционной биологии, и в нейронауках, и в психологии, и в когнитивных науках в настоящее время.



Тут у меня только вопрос, что подразумевать под словом "мир". Если наблюдаемую Вселенную, то думаю, что да, алгоритмизированна.

Кем?
или как у детей - оно само?

[pavel murov]

это называется разумным поведением

Разумного здесь и не видно:

1. Судя по отсутствующим признакам, можно заключить, что бога нет, сверхъестественного нет, невидимых розовых единорогов нет. Бритва Оккама просит и дальше не беспокоиться.
2. Существование бога не означает существование посмертного существования.
3. Существование или несуществование посмертного существования не обязано быть как-либо связано с вопрос существования или несуществования бога.
4. Посмертное существование, если бы оно даже было, не обязано было бы быть таким, как его представляют люди, к примеру, с разделением на рай и ад.
5. Против пари Паскаля есть существенные аргументы, причем как этические, так и рациональные. Поищите в Гугле самостоятельно.

[Генрих Птицелов]

понимаете Муров, у вас есть только ваши хотелки и желание умереть не в одиночку, у меня - опыт очень многих неглупых людей, которые имели возможность выяснить, в чём смысл жизни.
Вот вы слышал занимаетесь наукой, видимо желаете оставить нечто весомое после себя, открыть новое там, но разве в этом смысл?
Если вы просто ходячий метаболизм то это бессмысленно, что и прорывается в ваших ответах, что дескать на вас не влияет ничто духовное, т.к. в химии этого нет.

Хе хе. У каждого свой смысл жизни. У тебя, прогнуться и получить возможный билетик в вечность.
Ну и будет с тебя. Никто не обязан ориентироваться на твои фантазии.Да еше и называть это духовностью

[pavel murov]

Кем?

Выкиньте антропоморфизм и прочие субъективные и объективные идеализмы на свалку истории и возвращайтесь в тему.

или как у детей - оно само?

Не знаю причем тут дети, но напомню, что алгоритмы и закономерности не обязаны быть связаны как-либо с каким-то субъектом.

[Генрих Птицелов]

Считаю точно также. Более того, эта точка зрения находит доказательства и в эволюционной биологии, и в нейронауках, и в психологии, и в когнитивных науках в настоящее время.

А сколько в этологии...!
Самое интересное, что способы решения задач у животных и у человека во многом одинаковы.
В высокий узкий стакан(такой, что длинны пальцев не хватает дотянуться, а пинцетом, места не хватает для захвата) налили немного воды, бросили кусочек пенопласта и предложили семилетнему ребенку достать его любыми способами. На столе лежали веточки, гайки, камешки, гранулы пластика.
Дите подумало и накидало в стакан гаек.Уровень воды поднялся и он вытащил пенопласт.
Ту же задачу предложили птице.Правда вместо пенопласта в воде плавал червяк.Птица повертела башкой и начала кидать в стакан гайки и камешки. Уровень поднялся......

Тут у меня только вопрос, что подразумевать под словом "мир". Если наблюдаемую Вселенную, то думаю, что да, алгоритмизированна.

Конечно вселенную. Ее то мы и наблюдаем по мере своих возможностей

[pavel murov]

Самое интересное, что способы решения задач у животных и у человека во многом одинаковы.

Не удивлен. Давно уже на форуме говорится, что разница между человеком и другими видами животных количественная, а не качественная.

Конечно вселенную. Ее то мы и наблюдаем по мере своих возможностей

Тогда я с Вашим мнением могу лишь согласиться.

[BVG]

Разумного здесь и не видно:

1. Судя по отсутствующим признакам, можно заключить, что бога нет, сверхъестественного нет, невидимых розовых единорогов нет. Бритва Оккама просит и дальше не беспокоиться.

Судя по отсутствующим признакам Творец скрывает Себя в этом мире.

2. Существование бога не означает существование посмертного существования.
3. Существование или несуществование посмертного существования не обязано быть как-либо связано с вопрос существования или несуществования бога.

это вряд ли

4. Посмертное существование, если бы оно даже было, не обязано было бы быть таким, как его представляют люди, к примеру, с разделением на рай и ад.

это да, у христиан есть различные понимания, но это несущественно, оно или есть или его нет как вы думаете, а как - другой вопрос.

5. Против пари Паскаля есть существенные аргументы, причем как этические, так и рациональные. Поищите в Гугле самостоятельно.

что для вас существенно для другого несущественно, вы конечно и далее можете с Гуглом общаться.

- - - Добавлено - - -

Хе хе. У каждого свой смысл жизни. У тебя, прогнуться и получить возможный билетик в вечность.
Ну и будет с тебя. Никто не обязан ориентироваться на твои фантазии.Да еше и называть это духовностью

помилуйте, Генрих, не хотите жить - кто вам доктор, да и он не поможет без удачи.
Пожелать вам что ли удачи в ваших планах..

[pavel murov]

Творец скрывает Себя в этом мире.

Доказательств как всегда не будет.

вы конечно и далее можете с Гуглом общаться

Ну это же не я не владею аргументами против пари Паскаля.

[BVG]

Выкиньте антропоморфизм и прочие субъективные и объективные идеализмы на свалку истории и возвращайтесь в тему.



Не знаю причем тут дети, но напомню, что алгоритмы и закономерности не обязаны быть связаны как-либо с каким-то субъектом.

они вообще не обязаны быть, вот в чём трудность, и только субъект их проявляет в этом мире, вот вы например.

- - - Добавлено - - -

Доказательств как всегда не будет.

доказательства в этом деле каждый находит сам, ну можно подсобить с общим направлением, но они - сугубо индивидуальны.

Ну это же не я не владею аргументами против пари Паскаля.

ну владейте дальше.

[pavel murov]

они вообще не обязаны быть, вот в чём трудность

Не обязаны быть, но есть. Такова уж наша реальность.

олько субъект их проявляет в этом мире, вот вы например

Ну а на самом деле алгоритмы и закономерности прекрасно существуют без всяких субъектов.