Креационистская гипотеза.

[Rogoff1967]

Именно христианское учение, что Бог - наш Отец и создал мир для нас,
дало толчок развитию науки в Европе.

Все наоборот, христианство отбросило человечество назад на 1000 лет, наука была у греков арабов египтян, а европа начала развитие с промышленной революции 17 века, и лишь достигла уровня жизни античного мира, христианство же подарило миру инквизицию крестовые походы костры ведьм притеснение науки, и лишь с секуляризацией и отходом от религии мир начал развиваться дальше. Предвижу вопрос - а как же верующие ученые - так вот вера ученых, это их личное частное мнение, как предпочтение в гастрономии или футбольном клубе, вера никак и нигде не является научным инструментом в познании мира, она скорее тормоз - сколько пустых истерик генерят верующие по поводу ГМО.

[Иванофф]

К чему такие эмоциональные реакции?
Я просто указал вполне реальные механизмы, которые
могли использоваться для управления эволюцией видов.

А я обьясняю , что нет таких механизмов. Один вид можно вывести , а потом следить за ним. Постоянно отбирать мутантов. А миллион ( или сколько там) невозможно.

[BVG]

Я некоторое время назад в одной из тем в «христианском» разделе приводил определения слова «чудо». Это нечто сверхъестественное, противоречащее естественному ходу событий.


Дословно нет, но смысл именно такой. «Штамп», как Вы изволили выразиться, берётся отсюда.
Слова-синонимы.

исповедывать и исследовать - не синонимы, хотя и созвучны.
я же говорю - штамп мирской.

а насчёт чудес- это просто редкие законы природы, т.к. причины ни тех, ни других - не известны.

[somekind]

исповедывать и исследовать - не синонимы, хотя и созвучны.

А в Вас зачатки демагога наблюдаются. Зачем так цепляться к словам?
ανεξιχνιαστος
ἀνεξιχνίαστος
2


не поддающийся исследованию, неисповедимый (словарь Дворецкого)

НЕИСПОВЕДИМЫЙ
НЕИСПОВЕДИ́МЫЙ, неисповедимая, неисповедимое; неисповедим, неисповедима, неисповедимо (устар.). Неизвестный, непостижимый (словарь Ушакова)

«Можешь ли ты исследованием найти Бога? Можешь ли совершенно постигнуть Вседержителя? » (Иов 11:7)

я же говорю - штамп мирской.

А я наоборот, встречал лишь в религиозной лексике.

[Генрих Птицелов]

А идея управляемой эволюции как раз и подразумевает,
что некоторые мутации не случайные, а целенаправленные.

Методами генной инженерии могли быть созданы крупные ароморфозы
Это как раз и объясняло бы почему одинаковые мутации появились
в отдаленных друг от друга таксонах.

Нет никаких одинаковых мутаций. Это называется конвергенцией
Конвергенция (от лат. convergere сближаться, сходиться) схождение признаков в процессе эволюции неблизкородственных групп организмов, приобретение ими сходного строения в результате существования в сходных условиях и одинаково направленного естественного отбора. В результате конвергенции органы, выполняющие у разных организмов одну и ту же функцию, приобретают сходное строение
Конвергенция, параллелизм в эволюции, развитие пресмыкающихся

Вы ошибаетесь. Повышение энтропии - это
стремление системы к хаосу.

Система никогда не стремится к хаосу.Что бы привести систему в состояние хаоса, надо накачать ее энергией. Взять и взорвать бомбу, закипятить воду и т.д , то есть создать хаос. Но и любой хаос стремиться упорядочиться. Можно взболтать чаинки в стакане и когда иссякнет энергия, чаинки улягутся в порядок. Система стремиться к максимальному упорядочиванию или к возвращению в точку равновесия.

По этой причине распространяется запах духов в комнате.
Молекулы равномерно распределяются по всему объему
Это и есть положение равновесия..

Не тот примерчик. Ты уж определись, к хаосу стремится или к равновесию

Если вам нравится, вы можете называть это порядком

Но надо понимать, что все сложные структуры
со временем самопроизвольно разрушаются и рассыпаются,
«приходят к равновесию».

Неа. Не надо путать состояние равновесия с разрушением

А на самом деле вы спорите с наукой, даже с учебниками.

Вам надо понять, что зигота - это технический объект,
по сути робот со встроенной программой.
В ней вся необходимая информация для построения организма.
Эта информация не появляется волшебным образом.
Она уже есть в зиготе и больше ей взяться неоткуда.

Нет там никакой информации. Есть набор элементов из которого при определенных химических реакциях получается вполне определенный организм.
И уж тем более, зигота не робот

Я уверен, - наука дойдет до того, что процесс онтогенеза
любого организма можно будет смоделировать на компьютере.

Уже моделируют.Иначе, невозможно было бы предсказать генетические заболевания

Разумеется, в процессе развития организма действует
много случайных факторов. Но в компьютерной модели
легко можно заменить истинно случайные факторы на
результаты генератора псевдослучайных чисел (ГПСЧ).

А что это меняет? Ничего

И тогда из двух одинаковых моделей зигот при одинаковом
стартовом числе ГСПЧ появятся полностью идентичные
модели организмов.

См."Близнецы"

[Ден 2014]

Все наоборот, христианство отбросило человечество назад на 1000 лет, наука была у греков арабов египтян, а европа начала развитие с промышленной революции 17 века, и лишь достигла уровня жизни античного мира, христианство же подарило миру инквизицию крестовые походы костры ведьм притеснение науки, и лишь с секуляризацией и отходом от религии мир начал развиваться дальше.

Вообще-то не христианство, а псевдохристианство.

- - - Добавлено - - -

Предвижу вопрос - а как же верующие ученые - так вот вера ученых, это их личное частное мнение, как предпочтение в гастрономии или футбольном клубе, вера никак и нигде не является научным инструментом в познании мира, она скорее тормоз - сколько пустых истерик генерят верующие по поводу ГМО.

Вообще-то не учёные, а псевдоучёные.

[BVG]

А в Вас зачатки демагога наблюдаются. Зачем так цепляться к словам?
ανεξιχνιαστος
ἀνεξιχνίαστος
2


не поддающийся исследованию, неисповедимый (словарь Дворецкого)

НЕИСПОВЕДИМЫЙ
НЕИСПОВЕДИ́МЫЙ, неисповедимая, неисповедимое; неисповедим, неисповедима, неисповедимо (устар.). Неизвестный, непостижимый (словарь Ушакова)

«Можешь ли ты исследованием найти Бога? Можешь ли совершенно постигнуть Вседержителя? » (Иов 11:7)


А я наоборот, встречал лишь в религиозной лексике.

вы собственно что хотите сказать, что думающий что цитирует Библию будет прав, если скажет "неисповедимы пути Господни"?
исповедоваться это исследовать по вашему?
что там словарь говорит, а если самому подумать..

[Генрих Птицелов]

Я вообще-то говорил о генной инженерии.
А селекция - это другой метод, позволяющий управлять эволюцией.

С тем лишь отличием, что в нашем колхозе мы можем
не позволять отдельным животным иметь потомства.

А в масштабах планеты той же цели можно добиться
созданием специальных вирусов/бактерий,
которые «заточены» на уничтожение или нарушение
детородных функций у определенных видов.

Короче, есть много вполне понятных методов управления эволюцией биосферы.
И чуда для этого не требуется.

Интересно, из какого пальца это насосано?

Наверное вы не знаете, что уже сегодня наука умеет
направлять эволюцию бактерий к нужной цели.
Неуправляемые мутации даже помогают ее достичь.

Неа. Не помогают. Ежели б помогали, тогда не надо было бы проводить селекцию.

Я же сказал, если вам нравится, называйте это порядком
(хотя весь мир это называет хаосом, когда все молекулы перемешаны)

Хаос есть форма постоянно действующего режима дисбалансирующих влияний. Если начать гонять воздух с молекулами парфюма вентилятором,это будет хаос.
Если начать взбалтывать чаинки, пока они крутятся-это хаос.
Если сдувать пыль и не давать ей осаждаться-хаос.
Если равномерное распределение,это-порядок
Поря́дком в физике называют, как правило, упорядоченное в пространстве расположение объектов, часто атомов или молекул. Более аккуратно можно сказать, что порядок в этом смысле слова это состояние системы, с достаточной степенью точности инвариантное относительно некоторых определённых сдвигов в пространстве.
Ну или более просто;Порядок гармоничное, ожидаемое, предсказуемое состояние или расположение чего-либо.

Главное, чтобы вы понимали суть:

все сложные структуры со временем самопроизвольно
разрушаются и рассыпаются, «приходят к равновесию».

Нет.Рассыпаться,разрушиться и прийти к равновесию или в равновесное состояние,это разные вещи

[Ден 2014]

(1)Точно говорю. (2)Например большинство христиан уверены , что Иисус - Христос, хотя Иисус- не Христос.

(1)Свидетельство о самом себе. (2)А кто?

[Иванофф]

А что это меняет? Ничего

См."Близнецы"

Именно , что ничего. Потомки близнецов уже не близнецы. А Виктор желает управлять эволюцией, создав механизм. То бишь желаемые признаки должны наследоваться как он хочет.

- - - Добавлено - - -

(1)Свидетельство о самом себе. (2)А кто?

1.Свидетельств о себе мало. Надо было совершить написанное пророками.
2. Иисус....а может и не Иисус

[Генрих Птицелов]

Именно , что ничего. Потомки близнецов уже не близнецы. А Виктор желает управлять эволюцией, создав механизм. То бишь желаемые признаки должны наследоваться как он хочет.

Я не считаю, что заявления Виктора вообше относятся к здравому смыслу.
Он придумал каких то ангелов которые за каким то чертом следят за эволюцией. А теперь ему приходится выкручиваться, придумывая все более и более фантазийные механизмы их влияния.

[Ден 2014]

1.Свидетельств о себе мало. Надо было совершить написанное пророками.
2. Иисус....а может и не Иисус

1.Какое отношение пользователь , зарегистрированный под ником Иванофф имеет к совершению написанного пророками?
2.При чём тут Иисус? Teзис пользователя под ником Иванофф был таким:
"Например большинство христиан уверены , что Иисус - Христос, хотя Иисус- не Христос. "
Подсказка. Христос - это помазанник. Итак, вопрос, почему он не помазанник?

[The Man]

Пояснений не будет?

А зачем? Этой какой кривизны должен быть эксперимент о невозможности эволюции, если все данные говорят о том, что эволюция - это факт.

[somekind]

вы собственно что хотите сказать, что думающий что цитирует Библию будет прав, если скажет "неисповедимы пути Господни"?

Я хочу сказать, что выражение «неисповедимы пути...» происходит из этого стиха, потому что в данном контексте «неисповедимы пути...» означает то же, что и «неисследимы пути...» (т.е. пути, которые человек в полной мере познать, прояснить для себя не может).

исповедоваться это исследовать по вашему?
что там словарь говорит, а если самому подумать..

Это означает вот что:
Поскольку Вы не владеете полнотой информации о творимых Богом поступках, Вы не сможете авторитетно заявить, почему Бог ведёт себя тем или иным способом.
Всё, хорош уже об этом.

[Sadness]

Но вы-то можете определить, что является событием, а что нет?
Скорее расскажите о вашей методике

дык о ней все знают. События в отличии от глюков оставляют следы, их может наблюдать более одного человека и они фиксируются приборами.

- - - Добавлено - - -

разные есть случаи, и принцип лишних сущностей Оккама тут пригодится.
но если перед вами опавшие листья в саду вдруг взлетят на ветки и зажеленеют снова, как и некоторые тут считают и всё произойдёт после бормотания включающего слово "система" - перед вами чудо.
или знамение.
лучше первое.

ежели речь пошла о чудесах, то принцип Оккама уже не пригодится ибо чудеса отрезает в первую очередь но коли мы оные столь беспардонно форсим, то бритву придётся отложить в сторонку. Теперь о листьях собственно вопрос тот же, что и со спрашивающим паспортные данные ангелом - как определить является ли это чудом?