Креационистская гипотеза.

[Pustovetov]

Pustovetov, насчёт сигналов в компьютере, так там есть именно центр обработки сигналов, это процессор.

В обычном компьютере да, есть CPU, но большинство сигналов минуют его и обрабатываются кучей других микропроцессоров. А в мозгу вообще нет ничего подобного CPU, а сложная распределенная сеть из миллиардов "процессоров". В принципе так строятся и "железные" нейрокомпьютеры.

[True]

Вы уверены что это все что нужно для построения организма? ДНК печени и кожи почти не отличаются , но печень это не кожа.

Да, это всё, что нужно. Дифференцировка клеток многоклеточного организма - неплохо изученный процесс.

Типа того.

"Основу генома составляет молекула дезоксирибонуклеиновой кислоты, хорошо известная в сокращенном виде как ДНК. Ведь все геномы (ДНК) содержат по крайней мере два вида информации: кодированная информация о структуре молекул-посредников (так называемых РНК) и белка (эта информация содержится в генах), а также инструкции, которые определяют время и место проявления этой информации при развитии и дальнейшей жизнедеятельности организма (эта информация в основном расположена в межгенных участках, хотя частично и в самих генах)."

Геном человека: Энциклопедия, написанная четырьмя буквами: Библиотека

Нетрудно видеть, тут нет ни слова про изображение. ДНК - это вовсе не чертеж.

[Pustovetov]

Это как понимать, где программа????

Самая обычная программа, которая самым обычным образом меняет свое поведение в зависимости от содержимого своих локальных переменных. Попробуйте начать изучать информатику с программирования на каком-нибудь LOGO.

Отстойная школьная программа.

Угу, вам верующим всегда школьная программа плохая.

[True]

Отстойная школьная программа.

Вы разговариваете с человеком, который кое-что знает по обсуждаемой теме. Потрудитесь прислушаться к его словам.

[Иванофф]

Ну вот видите, статья ведущего российского специалиста по данной тематике Вам не понравилась. Видимо тем что опровергает безумие с "эпигенетика сделала из шимпанзе человека"?

Почему эпигенетика это безумие, обосновать сможете?

Тут могут наверно помочь школьные уроки информатики. Но я не уверен...

Ваш комп выбирает самостоятельно какие программы исполнять?

- - - Добавлено - - -

Вы разговариваете с человеком, который кое-что знает по обсуждаемой теме. Потрудитесь прислушаться к его словам.

А Вы секретарь Этого Человека?

- - - Добавлено - - -

Самая обычная программа, которая самым обычным образом меняет свое поведение в зависимости от содержимого своих локальных переменных. Попробуйте начать изучать информатику с программирования на каком-нибудь LOGO.

Допустим. Но кто программист, товарищ верующий?

[True]

А Вы секретарь Этого Человека?

Я способен различить, когда человек неплохо разбирается в той или иной теме.

[Генрих Птицелов]

В ДНК прописано что клетка должна делать при получении сигнала извне? Вы верующий?

Вся хохма в том, что Пустоветов по уши увяз в антропности.То есть переносит некоторые человеческие признаки на объект наблюдения.Это у многих так.
Вот смотрите, что происходит, если отрешиться от этого.
Есть структура.(днк) на основании содержашихся в ней элементов строятся структуры которых ранее не было.
Структуры начинают взаимодействовать посылая и принимая сигналы(белки и ферменты).
Есть сигнал- есть отклик. Сигнал принимаемой стороной не интерпретируется. Не обрабатывается, не вырабатывается стратегия. Тупо-сигнал получен-следует реакция.
То есть, мы имеем дело с автоматом.
Та же песТнь с временем включения. Нет никакого таймера который сидит и отсчитывает время. Просто к определенному времени успевает сформироваться структура которая и посылает сигнал(вырабатывает фермент или белок) который способна принять структура,на включение\выключение(начать производить белок или закончить).
И тут мы имеем дело с автоматом.
Даже при мутациях,ведь откровенно пофиг, что кодировать и как там перевернулся или навернулся ген.Лишь бы читалось. Пока последовательность читается, никто и не почешется. Только когда откровенно не читается последовательность, потянут за уши соответствующую аллель. И опять таки, на сколько точно аллель воспроизводит потерянный участок... а лишь бы читалось.
И тут нет обработки, интерпретации и выбора решения. Есть сигнал- есть действие.
К чему это действие приведет, опять таки не просчитывается.
Во всех случаях мы имеем дело с автоматом.

[Иванофф]

Я способен различить, когда человек неплохо разбирается в той или иной теме.

Ну так и оставьте свои оценки при себе.

[Pustovetov]

Почему эпигенетика это безумие, обосновать сможете?

Эпигенетика это не безумие. А безумие "эпигенетика сделала из шимпанзе человека".

Ваш комп выбирает самостоятельно какие программы исполнять?

Ну сознанием и свободой воли я надеюсь он еще не обладает, а так конечно именно он в большинстве случаев самостоятельно выбирает какую программу запустить на внешний сигнал. Вот шевельните сейчас мышкой. Сможете описать какие программы в компе после этого выполнились? И уж тем более комп сам определяет какие части программы загружать, когда и как. Там все очень сложно устроенно между прочим, всякое кеширование, конвееры, предвыборки, предсказания ветвлений и пр. и пр. и пр.

Допустим. Но кто программист, товарищ верующий?

О том кто "программист" Вам расскажут в более старших классах на уроках биологии. Ключевые слова "СТЭ", "Дарвин", "мутации", "естественный отбор".

[Иванофф]

Вся хохма в том, что Пустоветов по уши увяз в антропности.То есть переносит некоторые человеческие признаки на объект наблюдения.Это у многих так.
Вот смотрите, что происходит, если отрешиться от этого.
Есть структура.(днк) на основании содержашихся в ней элементов строятся структуры которых ранее не было.
Структуры начинают взаимодействовать посылая и принимая сигналы(белки и ферменты).
Есть сигнал- есть отклик. Сигнал принимаемой стороной не интерпретируется. Не обрабатывается, не вырабатывается стратегия. Тупо-сигнал получен-следует реакция.
То есть, мы имеем дело с автоматом.
.

Я примерно также понимаю. Но одно "но". Автомат не меняет свою программу. Кофейный автомат не нальет кипяток вместо кофе при нажатии на кнопку , если запрограммирован выдавать кофе. Организм же - система саморегулирующаяся.

[BVG]

механизм мутаций и его последствия весьма наглядно иллюстрирует с течением времени операционная система, установленная на компьютер.
жду вот, когда "ХР" в "Семёрку" эволюционирует.
уже появились преимущества..

[Санчез]

смею.
каким образом кинетическая энергия молотка преобразуется в электромагнитное излучение?

Вы сами себя уже посрамили.

В ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ???
Вы явно нездоровы.[/QUOTE]

про способы теплообмена уч видимо не слыхал..
печально.
МЭСБЕ/Лучеиспускание Викитека

у вас проблемы с чтением?
вот постучали вы к примеру молотком по гвоздю и (в темноте) увидите как он (гвоздь) начал испускать красноватое свечение..
только палец не ушибите
догадались какая энергия перешла в свет?
Тепловое излучение Википедия

Мда. Каким излучением является инфракрасное? В школу...

Хорошо, что есть мультицитирование. Отвечаю сразу всем, но, по большей частью Пустоветову.
Все это началось с молотка, который привел в качестве примера неграмотный верующий. Вон, самый первый пост под номером 4956685. Хотя, конечно, еще раньше начался цирк с клоунами со стороны верующего.
Но нас интересует пост под номером 4956685.

При ударе кинетическая энергия молотка преобразуется в тепловую. Грубо говоря, идет нагрев, например, гвоздя за счет удара молотка (это важно в данном контексте). Т.е. за счет внешнего воздействия.
Неграмотный верующий это не понял и так торопился меня слить, так торопился, что опять солгал, кинув бредовую ссылку с каким-то эфиром. Ну ладно - на то он и верующий, что с него взять?
Но потом же он кидает ссылку на тепловое излучение, дескать откуда берется свет от нагретого тела? Ну что-ж, почитаем определение, которое скинул неграмотный верующий:
Теплово́е излуче́ние электромагнитное излучение, возникающее за счёт внутренней энергии тела. Пропустив через лампочку ток, мы заставляем светиться спиральку от нагрева. Не от кинетической энергии молотка, улавливаете мысль? Энергию ведь по-разному можно передать или преобразовать.
Вот как раз ударив молотком по лампочке мы ее не зажгем, а совсем наоборот - сломаем.

Надеюсь, вы поняли, что есть разные способы передачи/преобразования энергии, как есть разные виды энергии. В данном конкретном случае мы говорили о преобразовании именно кинетической энергии в тепловую. А так, да - есть тепловое излучение, например, белых карликов, которых не бьют молотком - они сами излучают.
В школе я это изучал, в отличии от неграмотных верующих.
Если хотите - ликвидируйте безграмотность у BVG, лично я не собираюсь это делать.

[True]

Ну так и оставьте свои оценки при себе.

Почему? Мы находимся в научном разделе. В науке важно уметь отличать экспертов от всех остальных. А когда человек, толком не разбирающийся в теме, начинает возражать специалисту - это ненормальная ситуация. Вы допустили ошибку - спорите, вместо того чтобы слушать. Я указываю на эту ошибку.

[Иванофф]

Вот шевельните сейчас мышкой. Сможете описать какие программы в компе после этого выполнились?

Шевельнул. Теперь Вы шевельните. Может ли Ваш комп выбрать не реагировать на шевеление мышки?

И уж тем более комп сам определяет какие части программы загружать, когда и как.

Ну да, захочет , вордовский документ запустит или игру. Вы к этому никакого отношения не имеете.

- - - Добавлено - - -

Вы допустили ошибку - спорите, вместо того чтобы слушать. Я указываю на эту ошибку.

Какую ошибку я допустил? По моему ошибку допустил мой оппонент.

- - - Добавлено - - -

О том кто "программист" Вам расскажут в более старших классах на уроках биологии. Ключевые слова "СТЭ", "Дарвин", "мутации", "естественный отбор".

Я не понял, Дарвин программировал клетки, этому Вас обучали в старших классах?

- - - Добавлено - - -

Эпигенетика это не безумие.

Если эпигенетика это не безумие и над генетическим кодом стоит второй код, с какого Вы утверждаете , что ДНК это программа?

[BVG]

Надеюсь, вы поняли, что есть разные способы передачи/преобразования энергии, как есть разные виды энергии. В данном конкретном случае мы говорили о преобразовании именно кинетической энергии в тепловую. А так, да - есть тепловое излучение, например, белых карликов, которых не бьют молотком - они сами излучают.
В школе я это изучал, в отличии от неграмотных верующих.
Если хотите - ликвидируйте безграмотность у BVG, лично я не собираюсь это делать.

а придётся, грамотей..
ссылка с эфиром действительно случайно попала, но не про это сейчас.
вот ударили вы по гвоздю молотком, нагрелся он (гвоздь, как впрочем и молоток тоже), ударили ещё раз и ещё, гвоздь начинает светить инфракрасным светом, как и т.н. "протозвезда", в которой ещё не пошли реакции синтеза, и она светит за счёт сжатия вещества гравитацией, только у нас молоток вместо гравитации а гвоздь сжимается.
так понятнее, грамотный неверующий?