Диспут с мусульманами

[babay]

Слава Господу!!!

СН?

Я обращаюсь к Сергею Николаевичу с этими словами.

За что удостоился?

За то, что является Божиим творением.
Благословений.

[СергейНик]

Надеюсь вы понимаете, что для меня это всего лишь мнение обольщенного мусульманина, к тому же лицемера, который поздравляет христиан с их праздниками.Вот тебе и "АльхамдулиЛлях".

Ну видите как все просто: всего лишь,обольщенного мусульманина)))))))) Ах да,еще и лицемера))))))))) А христиан я поздравляю с теми праздниками,которые описаны в Коране,так что успокойтесь)))

[live4God]

Благодарите Бога, что Его можно назвать просто Богом, а не аллахом. Что Его можно назвать Святым Духом и Иисусом Христом. Благодарите Бога, что Его можно назвать Троицей, а не аллахом. Ибо когда вы начнете взывать к Богу используя имя аллах, к вам подойдет аллах. но не Бог. И не важно то, что по арабски Бог - звучит как аллах. Важно кто за этим именем стоит.

Благодарю Бога, что могу обращаться к нему на русском, казахском, английском, арабском и других (даже которых не знаю)

После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!
(Откр.7:9,10)

[Зикар]

[QUOTE=СергейНик;2749325]

Ну при чем здесь юлите или не юлите? Назвался груздем- полезай. Единственное что я нашел так это подтверждение того что это суфийский тарикат. Исмаилитов нет.

Я Вам уже в который раз говорю ну не могу я ссылки давать-лишь картинки получаются. От того дословно воспроизвожу-Исмаилитское движение одной из ветвей ислама возникло в 8в.Имеют свою религиозную иерархию имамов.Титул имама-главы общины исмаилитов Ага-Хан передаётся по наследству. В 18-ом веке иранский шах официально прицнал исмаилизм одним из многочисленных течений шиитов мусульман!Нынешним исмаилитским имамом является Ага-Хан-4 принц Карим являясь 49 имамом.В современном мире числинность исмаилитов около 15 миллионов чел! Так что грузди в коробе!!!!!!!

1. Бог никто жертвы и не приносит,я вам по моему говорил уже.
2.Жертвоприношение это не обряд язычников,не чудите.

Жертвоприношение это обряд -язычников!!!

3. Пророк лишь передает закон Бога.
4. Мавзолей- мечеть.Никакого культа мертвых. У Бога все живы

А вот что об этом думают другие мусульмане-иман Абдуллатиф ибн-Абдурахманибн-Хасан-Шииты поклоняются могиле Хусейна как идолу,вернув всё языческое,оживив тем самым покланение Аль-Лат и аль-Узза и всё то,что совершалось при джихилийи и преклоняются перед могилами! ...Другой имам Абдураххман-ибн-Хасан-Зарождение секты шиитов относится к началу правления али ибн-Талибу(да будет доволен им Аллах):они те кто внесли ширк в нашу умму,построили мавзолеи на могилах называя их мечети,и основная их часть невежды и глупци воздающие мертвецам.

Действительно,кто возжелал быть рабом Али?????

Возможно шииты...

Стихии подвластны пророкам и имамам.И это не равнение с Богом.Вспомните Иисуса Навина,он имам после Моисея,однако так же солнце останавливал в зените)))

О чём Вы вообще ,что за глупости в библии это аллегория, а не буквальный смысл.А вот что об этом говорят другие мусульмане-Имам Иби Аль-Джаузи-Возвеличивание Али и имамов привело шиитов к тому,что они изобрели и насочиняли лже"хадисы"история которых обычная фантазия в их умах и являются вымышленными сказками,и даже свой мазхаб,состоящий из лжи и сочинений Иблиса!----А вот высказывания другого мусульманина шейха Абдуль-Азиза Ад-Дахлави-Тот кто знаком хоть мельком с книгами шиитов поймет,что их куфр очевиден,и они не имеют ничего общего с ИСЛАМОМ! Вот Вам Сергей и наглядной взгляд одних мусульман на других.

Приведите текст Маджлиси на араби а не в переводе,либо ссылку на текст в инете.
Так же текст Аль Факи.Ждуссс.

Еслиб я знал язык и мы бы общались на их языке ,я бы обязательно привёл.Но так как здесь мы общаемся на русском, я и привожу именно на русском дабы было понятно и мне и другим форумчанам.Какой ссмысл если Вы здесь будите выкладывать на арабском,иранском,ливийском-кто поймет о чём там? Кстати это и есть то что русский человек говорит Господь Бог а не Аллах так как он понимает что вкладывается в это русское понятие!!!

[QUOTE]

Имам Махди ( да ускорит Аллах его пришествие)- не Утешитель,его искать не нужно,когда он прийдет- он прийдет,прийдет не один а с Иисусом.

Вы меня рассмешили он прийдёт с Иисусом! Во первых Иисус как историческая личность не прийдёт(хотя многие христиане ждут в буквальном смысле этого слава) .А истина в том,что ожидается прибытие Христа в человека при чём в каждом по вере и в своё время,а не появление Иисуса Христа исторического.И я ещё раз подчеркиваю не случайно Иисус и сказал-Не в пустыне и не в какой либо комнате Меня увидите-и если вам скажут вот здесь Он или же там -не верте!!!! А теперь смысл-Истинный Утешитель о котором говорит Иисус есть Спаситель каждой души ,а не определённая конкретная личность,а именно Божественный пробуждённый принцип в каждом человеке.От того и сказанно -Должно вам родится с Выше!!! А вы тут байки начинаете рассказывать.Я же говорю мусульмане не могут уразуметь что есть Боженственный принцип в человеке как Христос! От того им и не понять природы Бого-человека как Бог во плоти-Единородный!!!!

В ком там царствие и какие утешители у вас в голове или где там- мне до лампочки. Махди никакого отношения к вашим инсцинуациям и фантазимя- не имеет

-Это лишь очередная фантазия,от недопанимания сути! Да ксати я ва мговорил я не могу выставлять ссылки а лишь картинки.Будь те так добры разьясните -это тоже не мусульмане и что они творят?? И это здравые ребята???А именно на праздновании Ашура -праздник в честь мученической смерти Хусейна,так обожествляемого шиитами.

[live4God]

уважаемый 14g,

L4G

от идет в тексте фраза "верующий в Него"... вопрос: в Кого...? в АЛЛАХА, в Ангелов, в Писание от АЛЛАХА, в Посланника от АЛЛАХА, в Воскресение всех АЛЛАХОМ, в Предопределение АЛЛАХА... уловили..?

"верующий в Него" - верующий в Сына Человеческого, Сына Единородного, я же указал:

И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

или Вы в Библии кашу видите..?

только в значении духовной пищи

в разнице слов "послал" и "отдал"...

я писал, что разницы, в данном контексте нет, но я так понял понятия "контекст" вам плохо знакомо...

ну тогда скорректируйте свой ответ на мой вопрос "в тексте Исайя 53:4-6 от чьего имени говорится..?"

как угодно - от нас...

чтобы Вы убедились что это не домыслы...

"сказал А, говори Б" или вы хитрец?

[СергейНик]

Я Вам уже в который раз говорю ну не могу я ссылки давать-лишь картинки получаются. От того дословно воспроизвожу-Исмаилитское движение одной из ветвей ислама возникло в 8в.Имеют свою религиозную иерархию имамов.Титул имама-главы общины исмаилитов Ага-Хан передаётся по наследству. В 18-ом веке иранский шах официально прицнал исмаилизм одним из многочисленных течений шиитов мусульман!Нынешним исмаилитским имамом является Ага-Хан-4 принц Карим являясь 49 имамом.В современном мире числинность исмаилитов около 15 миллионов чел! Так что грузди в коробе!!!!!!!

Полный бред,во первых: кто такой иранский шах??? Во вторых: какая многочисленная община?))) В третьих,у исмаилитов было исключительно 7 имамов,а тут уже 49.....))) Не знаю где вы взяли эту инфу- но она явно ложная.
Ага-хан проживает в Женеве,и является низаритом,низариты это исмаилитская секта,которая мегрировала из Ирана под протекцию Британии в Индии,и именно англичане назвали многочисленным течением ислама))))))) К тому же,низариты себя называют мусульманами только сокрытия своих убеждений. Вообщем дал бы вам ссылку на материал о них,но боюсь что как всегда в "каку" все перевернете.

Жертвоприношение это обряд -язычников!!!

Докажите. В библии уже Бог заклал животное дабы одеть Адама и Еву))

А вот что об этом думают другие мусульмане-иман Абдуллатиф ибн-Абдурахманибн-Хасан-Шииты поклоняются могиле Хусейна как идолу,вернув всё языческое,оживив тем самым покланение Аль-Лат и аль-Узза и всё то,что совершалось при джихилийи и преклоняются перед могилами! ...Другой имам Абдураххман-ибн-Хасан-Зарождение секты шиитов относится к началу правления али ибн-Талибу(да будет доволен им Аллах):они те кто внесли ширк в нашу умму,построили мавзолеи на могилах называя их мечети,и основная их часть невежды и глупци воздающие мертвецам.

Ну это их личное мнение,и оно от незнания того во что верят шииты.

Возможно шииты...

Возможно ваша фантазия?)))

О чём Вы вообще ,что за глупости в библии это аллегория, а не буквальный смысл.А вот что об этом говорят другие мусульмане-Имам Иби Аль-Джаузи-Возвеличивание Али и имамов привело шиитов к тому,что они изобрели и насочиняли лже"хадисы"история которых обычная фантазия в их умах и являются вымышленными сказками,и даже свой мазхаб,состоящий из лжи и сочинений Иблиса!----А вот высказывания другого мусульманина шейха Абдуль-Азиза Ад-Дахлави-Тот кто знаком хоть мельком с книгами шиитов поймет,что их куфр очевиден,и они не имеют ничего общего с ИСЛАМОМ! Вот Вам Сергей и наглядной взгляд одних мусульман на других.

1. Докажите что в библии это аллегория а не чудо.
2.Это не взгляд одних мусульман на других- это взгляд ваххабитов на шиитов,и он опять же,от незнания вероубеждения шиитов.

Еслиб я знал язык и мы бы общались на их языке ,я бы обязательно привёл.Но так как здесь мы общаемся на русском, я и привожу именно на русском дабы было понятно и мне и другим форумчанам.Какой ссмысл если Вы здесь будите выкладывать на арабском,иранском,ливийском-кто поймет о чём там? Кстати это и есть то что русский человек говорит Господь Бог а не Аллах так как он понимает что вкладывается в это русское понятие!!!

Все просто- то что вы приводите,это не перевод текста данных авторов.Поэтому справедливости ради- приведите оригинал и мы вместе переведем что бы и остальным форумчанам было понятно.

Вы меня рассмешили он прийдёт с Иисусом! Во первых Иисус как историческая личность не прийдёт(хотя многие христиане ждут в буквальном смысле этого слава) .А истина в том,что ожидается прибытие Христа в человека при чём в каждом по вере и в своё время,а не появление Иисуса Христа исторического.

Ну вот,а то вы так ярко подмазывались под христианство)))) Ну я так понимаю,это новое откровение от Агапапия?)))

И я ещё раз подчеркиваю не случайно Иисус и сказал-Не в пустыне и не в какой либо комнате Меня увидите-и если вам скажут вот здесь Он или же там -не верте!!!! А теперь смысл-Истинный Утешитель о котором говорит Иисус есть Спаситель каждой души ,а не определённая конкретная личность,а именно Божественный пробуждённый принцип в каждом человеке.От того и сказанно -Должно вам родится с Выше!!!

Иисус предупредил что если кто то явится и будет говорить,как вы например,что он в потаенном месте и т.д.- не верьте. Оказывается Иисус о таких как вы предупреждал.
А то что утешитель- это принцип....-вы знаете,я думаю любой христианин который еще не устал разбирать всю эту фантазию- вам ответит)))))

А вы тут байки начинаете рассказывать.Я же говорю мусульмане не могут уразуметь что есть Боженственный принцип в человеке как Христос!

Вы наверное не знаете,да и откуда,что Христос- это не фамилия или имя? Христос- это машиах,помазанник,а помазанник это: царь,пророк,священник.Так что лопнул ваш прынцып))))

От того им и не понять природы Бого-человека как Бог во плоти-Единородный!!!!-Это лишь очередная фантазия,от недопанимания сути!

Полностю согласен что это фантазия,и она от не понимания!!!!

Да ксати я ва мговорил я не могу выставлять ссылки а лишь картинки.Будь те так добры разьясните -это тоже не мусульмане и что они творят?? И это здравые ребята???А именно на праздновании Ашура -праздник в честь мученической смерти Хусейна,так обожествляемого шиитами.

Хусейна никто не обожествляет,иначе я очень прошу вас привести шиитские источники где было бы сказано обожествлять имамов.поклоняться им и т.д.
То что на картинка это траурная процессия,одни говорят что это плохо и нельзя- другие что это закаляет дух...Главное что все ученые шиитов считают такие действия греховными ( нанесение себе увечий и т.д.). А уж то что там люди творят- это их личное дело и отвественность. А вот назвать ли их мусульманами или нет,я вам писал ранее,мусульманин тот кто исповедует 5 столпов ислама-поэтому сказать: они не мусульмане не могу.

[Зикар]

[QUOTE=Филларет;2749515]

уважаемый 14g, вот идет в тексте фраза "верующий в Него"... вопрос: в Кого...? в АЛЛАХА, в Ангелов, в Писание от АЛЛАХА, в Посланника от АЛЛАХА, в Воскресение всех АЛЛАХОМ, в Предопределение АЛЛАХА... уловили..?

Очередная глупость.Верующий в Него! -В Кого естественно во Христа!!!!! Вера человека в свою изночально Божественную сущность и Её проявление как во Христе! От того и сказанно Иисусом -имейте веру Боржию! От того и сказанно:- прежде Авраама Я есмь! И для того чтобы вникнуть в эти тонкости для начала необходимо понять такие на внешний вид одинаковые но разные по смыслу термены1)Вера в Бога! Вера во Христа!(осознание и вера в божественную сущность и не спроста Иисус ответил фарисеям которые Его обличали в богохульстве-ты называешь себя Богом,на что Иисус им ответил неразумным-не слышали ли вы из преданий-вы боги!!!)От туда и сказанно Иисусом -уверующий в Меня(то-есть во Христа в Божественную сущность-имеет жизнь вечную!) 2)Верить Богу! Верить Иисусу Христу как явившию благу весть,тобишь -слову! Так что не стоит мусульманину претендовать на то,что писанно в евангелии,для этого как мминимум нужно стать -христианином! И не нисти в виду недопонимания сути -бред!


[QUOTE=Looking;2747862]

вы же толкинист, а g14 говорил как христианин, т ч не примазывайтесь.
и библия вам не авторитет,чего на нее ссылаетесь?

А вам то какое дело до меня? Вы вообще кто??? Если Вам так интересно скажу с -христианством знаком даже более того -крещён в младенчествае в Православии.Дух предков и моё мировозрении на вещи изменило в корне мои взгляды,кстати не без помощи братьев христиан,в особенности протестанского толку.И то что провославие хоть и является христианством по сути идеологии но впитало в себя именно ценности наших предков тем самым хоть как то сохранило культуру и наследие.Ну а остальное поиски,осмысление вещей позволяет мне и я этого не стыжусь называться -Язычником! Более того само учение Иисуса Христа не чуть не рассходятся с языческим мировозрением на осмысления природы вещей,от туда я так же могу называть себя Христианином но не в том смысле как это принято понимать! Потому как чту своих пращуров,своих родных Богов и Единого Рода, и такое понятие как самосовершенство в достижении ибо вера предков это прежде всего Природная Духовность свойственность желанию по средством веры в себя своей Божественной сути по достижению мудрости,здоровья ну и конечно же Духовного роста,и основанна на поиски Лада как с внешнем миром так и с самим собой!-Что абсолбтно не противоречит учению Христа не говорю христианства, а именно Иисуса Христа! Мы дети -Дажьбога,Мы внуки Сварога.И пращюрам нашим.Мы будем верны.Чтоб Солнце светило Мы славим Ярилу!!!! Итд и тп. Ещё вопросы будут,господин -незнаю кто,капитан -Немо????!

[live4God]

Более того само учение Иисуса Христа не чуть не рассходятся с языческим мировозрением на осмысления природы вещей,от туда я так же могу называть себя Христианином но не в том смысле как это принято понимать!

Матф.5:47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Матф.6:7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
Матф.6:32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем
Матф.18:17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

[Looking]

[QUOTE=Зикар;2749668]

А вам то какое дело до меня? Вы вообще кто??? Если Вам так интересно скажу с -христианством знаком даже более того -крещён в младенчествае в Православии.Дух предков и моё мировозрении на вещи изменило в корне мои взгляды,кстати не без помощи братьев христиан,в особенности протестанского толку.И то что провославие хоть и является христианством по сути идеологии но впитало в себя именно ценности наших предков тем самым хоть как то сохранило культуру и наследие.Ну а остальное поиски,осмысление вещей позволяет мне и я этого не стыжусь называться -Язычником! Более того само учение Иисуса Христа не чуть не рассходятся с языческим мировозрением на осмысления природы вещей,от туда я так же могу называть себя Христианином но не в том смысле как это принято понимать! Потому как чту своих пращуров,своих родных Богов и Единого Рода, и такое понятие как самосовершенство в достижении ибо вера предков это прежде всего Природная Духовность свойственность желанию по средством веры в себя своей Божественной сути по достижению мудрости,здоровья ну и конечно же Духовного роста,и основанна на поиски Лада как с внешнем миром так и с самим собой!-Что абсолбтно не противоречит учению Христа не говорю христианства, а именно Иисуса Христа! Мы дети -Дажьбога,Мы внуки Сварога.И пращюрам нашим.Мы будем верны.Чтоб Солнце светило Мы славим Ярилу!!!! Итд и тп. Ещё вопросы будут,господин -незнаю кто,капитан -Немо!

и по порядку.
я оппонент в споре.а что вы этого не понимаете
Если Вам так интересно скажу с -христианством знаком даже более того -крещён в младенчествае в Православии вот хорошо вас характеризует.крещены во младенчестве,но говорите,что знакомы с православием.синкретизм не в почете в христианстве, да и в любой четко выстроенной системе.хотя вам сказочник,он близок,ибо нет системы.
а кроме последующего бреда, вы обосновать свою позицию можете?
я знаком с людьми,которые тоже именуют себя язычниками,они вот не видят своей "платформой" христианство.и даже больше,видят его врагом.они хотя бы честны с собой.вы же пытаясь сидеть на 2х стульях выглядите нелепо и вся ваша родословная высосана из псевдонаучного бреда.
вы тут так усиленно "братались" с христианами,но Что абсолбтно не противоречит учению Христа не говорю христианства, а именно Иисуса Христа!-вы можете потерять союзников.
вопросы задавать вам, толкинист, бесполезно,вы на них не отвечаете.ибо нет у вас доказательств и нет базы ваших фантазий.
а что насчет суфийского опыта? или его не было?

зы юмор у вас такой же как и ваше учение

ззы и если вы не знаете...не приписывайте другим своих комплексов

[TiT]

Цитата из Библии:

Второзаконие 13:
6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена твоя на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
7 Богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого,
8 То не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
9 Но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтобы убить его, а потом руки всего народа;
10 Побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, БОГА твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;

такой не лицеприятный христианству БОГ Библии...

В таком случае исходя из этого Мухаммеда и всех мусульман надо предать смерти побив камнями. Именно мусульмане религия которых образовалась спустя 600 лет после Христианства насильно отвращает людей от веры и поклонения Богу истинному, поклонению богу ложному.
Два примера. Один Из Библии

Библия.
21 Я написал вам не потому, чтобы вы не знали истины, но потому, что вы знаете ее, равно как и то, что всякая ложь не от истины.
22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.

23Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.

Другой примео из корана.

Коран.

1. Многобожники, иудеи и христиане говорят, что Аллах взял себе сына из ангелов или из людей.
2. О, которые говорите так! Вы совершаете тяжкий грех. Ведь здравый разум опровергает ваше измышление.
3. От этого измышления небеса готовы расколоться, и земля разверзнуться, и горы рассыпаться прахом.

Это может случиться оттого, что они (люди) приписали Аллаху сына.

При разумном размышлении понятно, что не подобает Аллаху брать себе сына. Ведь это не случилось и не было нужды в этом.

Видите в чем различие. В свете Библии Мухаммад явившийся спустя 600 лет после Христа является антихристом или слугой его уводящим людей от поклонения Богу истинному поклонению богу ложному.

[Зикар]

[QUOTE=Looking;2749690]

я оппонент в споре.а что вы этого не понимаете

Судя по тому как Вы опонет спора лишь одной стороны,Кто вы,чьих будите?

ибо нет системы.

В том то и дело система и это к религии как ислама так и к христианству! И именно по этому в язычестве нет каких то определённых систем- Я же говорил природная духовность,мировозрение но никак не религия!Хотя впрочем имеются люди убеждения и в язычестве ,что для современного существования необходимо выробатать опредделённую систему как религиозную и вся суть лишь в том чтобы зарегистрировать на правах религиозной общины. Хотя для меня лично это особо не важно ,важно то что я знаю кто я.

вы обосновать свою позицию можете?

А смысл?Для вас это будет всё равно бредом!

я знаком с людьми,которые тоже именуют себя язычниками,они вот не видят своей "платформой" христианство.и даже больше,видят его врагом.они хотя бы честны с собой.вы же пытаясь сидеть на 2х стульях выглядите нелепо

В том то и дело ,этим и обуславливается язычество ,свобода мировозрения от туда никаких систем.И судя по тому ,что Вы сказали что знакомы с одним из многих мнений а в частности по видимому последователей Инглизма а в частности Патера Дий Хиневича или же Трёхлебова,ну что-ж это их позици, лично я не против,от того и говорю язычеству не свойственны системы ибо они закрепощают дух в выборе свободы восприятия.Имеются и другие мнения.Но большинство язычников не приветствует не учение Христа ,а именно учение христианства это большая разница.

и вся ваша родословная высосана из псевдонаучного бреда.

А Вы знакомы с моей родословной?

а что насчет суфийского опыта? или его не было?

Нет что Вы, ни к одному из орденов суфиев никогда не принадлежал,но то что общался -факт,более того для меня интересно не сама форма религиозной принадлежности, а их философия, не говорю что вся ,но в большинстве своём идиентичная!

зы юмор у вас такой же как и ваше учение

Я лишь рад Что вас это так задело! Не больно? знаете почему человек падает? Потому что -спешит ,тем самым не замечает перед ногами препядствий,ему сама природа говорит-не спиши,а он не прислушивается, результат -спотыкается и падает,и через боль осознаёт свою глупость в спешки!

ззы и если вы не знаете...не приписывайте другим своих комплексов

Знаете есть такое правило не делай предположений и домыслов.ибо это не есть -истина от туда как я так и эстрелла задавала Вам конкретный вопрос-кто Вы по вероубеждению ,дабы не строить домыслов! Увы дабы не предпологать для меня Вы пока что неизвестный "фрукт" "капитан" -Немо!

[Донна Роза]

Господа, а меня еще удивляет один факт, которым с вами хотелось бы поделиться.

Суть в том, что на моей памяти и, вероятно, также на вашей, нет ни одного христианина, перешедшего в другую религию, который бы хулил христианство, называл бы Бога христианства Богом лжи и, или ненависти. Нет такого. Даже номинальные христиане, говорят о своих мотивах как "я нашел бога там-то и там-то", или "мне не нравится православие, католицизм, протестантизм, т.д." и ни один не сказал: "Я читал Библию и нашел ее ложной книгой". Ну хотя бы потому, что из христианства "уходят" те, кто его не знает.

Ислам. Попробуйте набрать в поисковике "что говорят об исламе бывшие мусульмане". Что они только не говорят! Даже бывшие имамы, исследовавшие коран говорят о том, что Мухамед - педофил, убийца, террорист, что ислам - это религия ненависти. Они говорят это на русском, на английском и на любом другом языке, который знают. Мало того, бывшие мусульмане формирут общества информационной борьбы с идиологией ислама. Бывшие мусульмане пишут книги о ненависти своей религии. "Сын хамаса", например. О, чего от них только не услишись в ютубе. Даже русские, когда-то пришедшие в ислам жены, разочаровываются в исламе, наблюдая его кухню изнутри и рассказывают об этом публично!

Я читала статистистику о потерях ислама и оказывается, что вопреки крикам исламских пропагандистов, очень высокий процент мусульман и этно-мусульман уходят из ислама. Большинство просто отбрасывают религию как таковую, многие становятся христианами. И вот, упрямая статистика показывает, что намного больше мусульман переходят в христианство, чем христиане в ислам. В странах Африки ежегодно 6 миллионом мусульман переходят в только христианство.

Это говорит просто о том, что люди - не дураки и многие видят что к чему.

[Зикар]

Матф.5:47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Матф.6:7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
Матф.6:32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем
Матф.18:17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

Не поверите но на полном серьёзе ,в язычестве когда человек молится ,восхваляет ,меньше произносит нежели даже в христианстве! Судя по всему Иисус и Матфей были знакомы с каким то определённым язычеством.Я же говорю язычество не обуславливается системой,ибо это является приоритет религии,а язычество это мировозрение.

[Looking]

[QUOTE=Зикар;2749762][QUOTE=Looking;2749690]
Судя по тому как Вы опонет спора лишь одной стороны,Кто вы,чьих будите?
я противник ложных и надуманных обвинений.в другой ветке форума,я защищал от лживых нападок католиков.или вы делите мир пополам?

В том то и дело система и это к религии как ислама так и к христианству! И именно по этому в язычестве нет каких то определённых систем- Я же говорил природная духовность,мировозрение но никак не религия!Хотя впрочем имеются люди убеждения и в язычестве ,что для современного существования необходимо выробатать опредделённую систему как религиозную и вся суть лишь в том чтобы зарегистрировать на правах религиозной общины. Хотя для меня лично это особо не важно ,важно то что я знаю кто я.:
кто вы уже поняли все а я уже говорил,что это толкинизм(сам придумал-сам верю).хотя я не спорю,это ваше право.
А смысл?Для вас это будет всё равно бредом!
а вы попробуйте а то заявления,что все ученые идиоты,один я на коне-не способствуют положительной оценке вашего учения.
В том то и дело ,этим и обуславливается язычество ,свобода мировозрения от туда никаких систем.И судя по тому ,что Вы сказали что знакомы с одним из многих мнений а в частности по видимому последователей Инглизма а в частности Патера Дий Хиневича или же Трёхлебова,ну что-ж это их позици, лично я не против,от того и говорю язычеству не свойственны системы ибо они закрепощают дух в выборе свободы восприятия.Имеются и другие мнения.Но большинство язычников не приветствует не учение Христа ,а именно учение христианства это большая разница. не надо ложных догадок,нет -указанных людей-я считаю шарлатанами. что ж вы любите приписывать людям свои мысли
А Вы знакомы с моей родословной?
вы ее сами написали в предыдущим сообщении.или уже забыли

Нет что Вы, ни к одному из орденов суфиев никогда не принадлежал,но то что общался -факт,более того для меня интересно не сама форма религиозной принадлежности, а их философия, не говорю что вся ,но в большинстве своём идиентичная!где я писал,что вы принадлежали к ордену суфиев?
ой,а как же арий(вы,кстати,себя к ним относите?) позарился на ислам?
и почему после знакомства(хотя явно не разобрались) так оппонируете?

Я лишь рад Что вас это так задело! Не больно? знаете почему человек падает? Потому что -спешит ,тем самым не замечает перед ногами препядствий,ему сама природа говорит-не спиши,а он не прислушивается, результат -спотыкается и падает,и через боль осознаёт свою глупость в спешки! что задело?ваша глупость?нет,она будет с вами.

Знаете есть такое правило не делай предположений и домыслов.ибо это не есть -истина от туда как я так и эстрелла задавала Вам конкретный вопрос-кто Вы по вероубеждению ,дабы не строить домыслов! Увы дабы не предпологать для меня Вы пока что неизвестный "фрукт" "капитан" -Немо!

1)можно цитаты,где вы и эстрелла задаете мне эти вопросы?(или опять голословно?)
2)я комментирую,только то что вы пишите,ибо ваша фантазия-лишь ваша фантазия, и ознакомится с этим бредом можно лишь общаясь с вами.
3)а ваше желание познакомится с моим вероисповедание,на чем строится? или для того чтобы попытаться перевести разговор в критику меня со стороны учения?
сюда же,Знаете есть такое правило не делай предположений и домыслов.- почему вы им не пользуетесь? покажите пример.

вы же для меня были и есть бессвязно бормочущий тролль,уверовавший в свой толкинизм

[Looking]

Господа, а меня еще удивляет один факт, которым с вами хотелось бы поделиться.

Суть в том, что на моей памяти и, вероятно, также на вашей, нет ни одного христианина, перешедшего в другую религию, который бы хулил христианство, называл бы Бога христианства Богом лжи и, или ненависти. Нет такого. Даже номинальные христиане, говорят о своих мотивах как "я нашел бога там-то и там-то", или "мне не нравится православие, католицизм, протестантизм, т.д." и ни один не сказал: "Я читал Библию и нашел ее ложной книгой". Ну хотя бы потому, что из христианства "уходят" те, кто его не знает.

Ислам. Попробуйте набрать в поисковике "что говорят об исламе бывшие мусульмане". Что они только не говорят! Даже бывшие имамы, исследовавшие коран говорят о том, что Мухамед - педофил, убийца, террорист, что ислам - это религия ненависти. Они говорят это на русском, на английском и на любом другом языке, который знают. Мало того, бывшие мусульмане формирут общества информационной борьбы с идиологией ислама. Бывшие мусульмане пишут книги о ненависти своей религии. "Сын хамаса", например. О, чего от них только не услишись в ютубе. Даже русские, когда-то пришедшие в ислам жены, разочаровываются в исламе, наблюдая его кухню изнутри и рассказывают об этом публично!

Я читала статистистику о потерях ислама и оказывается, что вопреки крикам исламских пропагандистов, очень высокий процент мусульман и этно-мусульман уходят из ислама. Большинство просто отбрасывают религию как таковую, многие становятся христианами. И вот, упрямая статистика показывает, что намного больше мусульман переходят в христианство, чем христиане в ислам. В странах Африки ежегодно 6 миллионом мусульман переходят в только христианство.

Это говорит просто о том, что люди - не дураки и многие видят что к чему.

в инете с легкостью находится обе позиции.