Диспут с мусульманами

[triatma]

Видите ли, Освенцим и Бухенвальд, а так же ядерное оружие никак не соответствуют ни юмору,ни любви,ни игре....

А утконос это наша окружающая среда,данная нам для жизни.
Я же о другом: о нашем праве выбора.

Например:
нам дали прекрасную среду. а мы её загадили .
Трудно обвинять Бога,что Он доигрался до того,что изгадил всё своё творение,не так ли?

легко !! )) но глупо - Он причина всех причин, проявивший из себя с помощью своих энергий Все видимое и невидимое пространство, время, материю, дух, бесчисленные живые существа, качества и т.д. Ну конечно он имеет представление что он создал и куда все идет. Не думаю что его сильно беспокоит что какие-то микроорганизмы очищают маленькую планету от накопившихся шлаков в виде темной вязкой жидкости и твердых отложений (возможно это их основная задача в данный период) Параллельно духовные сущности,частицы Его же, проходят в их телах какие-то свои опыты.. кто-то и в Заксенхаузе, другие наслаждаются на Гаваях, в Швейцариях или на форумах пытаясь выставить себя познавшими (не отнесите на свой (только) счет - не знаю есть ли тут кто-то кто пишет чисто из желания помочь ближнему)
То что Бог уничтожит наши тела (и среду с четвергом) раньше или позже, пусть хоть в аспекте времени, не должно по моему путать верующего. Сыр-бор с религией не на этом заканчивается.

[Инна.]

да-да, конечно - когда других нет аргументов - вспоминаем чужие грехи...
Чужой грех вас не оправдает, вы помните об этом?
О! И что вы тут рассказываете о возможностях человека - когда вы ВСЕ оправдали волей Аллаха!
Оправдывайтесь. Пока...
И о том, что целуют и поклоняются - только отдельные конфессии - вы это тоже знаете.
И эти ошибки ВАС не оправдают.

Какие аргументы нужны, если люди которых вы указали авторитетом в таких рассуждениях быть не могу, так как сами запачканы кровью!

[Инна.]

легко !! )) но глупо - Он причина всех причин, проявивший из себя с помощью своих энергий Все видимое и невидимое пространство, время, материю, дух, бесчисленные живые существа, качества и т.д. Ну конечно он имеет представление что он создал и куда все идет. Не думаю что его сильно беспокоит что какие-то микроорганизмы очищают маленькую планету от накопившихся шлаков в виде темной вязкой жидкости и твердых отложений (возможно это их основная задача в данный период) Параллельно духовные сущности,частицы Его же, проходят в их телах какие-то свои опыты.. кто-то и в Заксенхаузе, другие наслаждаются на Гаваях, в Швейцариях или на форумах пытаясь выставить себя познавшими (не отнесите на свой (только) счет - не знаю есть ли тут кто-то кто пишет чисто из желания помочь ближнему)
То что Бог уничтожит наши тела (и среду с четвергом) раньше или позже, пусть хоть в аспекте времени, не должно по моему путать верующего. Сыр-бор с религией не на этом заканчивается.

Люди не понимают, что наша свобода ограничена простым воздухом, отними воздух и мы умрем, следовательно мы на этом шарике(под названием земля) как в барокамере. Наша свобода заключена в программе, которую создал Бог. Мы живем как информация на флешке, которая находится у Бога в кармане.

[shield]

Где я дала понять в своих ответах, что Бог как бы балуется с людьми кого захочет испортит, кого захочет любимчиком сделает??

ты можешь давать понять что угодно. это никак не повлияет на то, что написано в коране. а в коране написано именно то, что аллах балуется с людьми. бааальшой баловник аллах.

«Кого Аллах наставляет на прямой путь, тот идет им. А кого Аллах вводит в заблуждение, те становятся потерпевшими убыток» (7:178)

[Тимофеос]

Коран.

7:173 Или же не говорили: «Наши отцы были многобожниками раньше нас, а мы были всего лишь потомками, которые пришли после них. Неужели Ты погубишь нас за то, что совершили приверженцы лжи?»

7:174 Так Мы разъясняем знамения, быть может, они вернутся на прямой путь.

7:175 Прочти им историю о том, кому Мы даровали Наши знамения, а он отбросил их. Дьявол последовал за ним, и он стал заблудшим.

7:176 Если бы Мы пожелали, то возвысили бы его посредством этого. Однако он приник к земле и стал потакать своим желаниям. Он подобен собаке: если ты прогоняешь ее, она высовывает язык, и если ты оставишь ее в покое, она также высовывает язык. Такова притча о тех, которые считают ложью Наши знамения. Рассказывай эти истории, быть может, они призадумаются.

7:177 Скверна притча о тех, которые считают ложью Наши знамения и поступают несправедливо по отношению к себе.

7:178 Кого Бог наставляет на прямой путь, тот идет им. А кого Бог вводит в заблуждение, те становятся потерпевшими убыток.


7:179 Мы сотворили для Геенны много джиннов и людей. У них есть сердца, которые не разумеют, и глаза, которые не видят, и уши, которые не слышат. Они подобны скотине, но являются еще более заблудшими. Именно они являются беспечными невеждами.

===
Следует просить у Бога наставить на прямой путь?

[Инна.]

ты можешь давать понять что угодно. это никак не повлияет на то, что написано в коране. а в коране написано именно то, что аллах балуется с людьми. бааальшой баловник аллах.

«Кого Аллах наставляет на прямой путь, тот идет им. А кого Аллах вводит в заблуждение, те становятся потерпевшими убыток» (7:178)

Такое изречение, есть в каждой религии

"Не введи меня в искушение". О чём молитва? Не о том ли, что Бог искушает? Если ты приступаешь служить Господу Богу, то приготовь душу твою к искушению" (Сир.2-1,5).

[shield]

легко !! )) но глупо - Он причина всех причин, проявивший из себя с помощью своих энергий Все видимое и невидимое пространство, время, материю, дух, бесчисленные живые существа, качества и т.д.

у нас тут тема "диспут с мусульманами", а не диспут с индуистами. вы темой не ошиблись, не? где в коране сказано, что аллах творил из себя?

Ну конечно он имеет представление что он создал и куда все идет. Не думаю что его сильно беспокоит что какие-то микроорганизмы очищают маленькую планету от накопившихся шлаков в виде темной вязкой жидкости и твердых отложений (возможно это их основная задача в данный период) Параллельно духовные сущности,частицы Его же, проходят в их телах какие-то свои опыты.. кто-то и в Заксенхаузе, другие наслаждаются на Гаваях, в Швейцариях или на форумах пытаясь выставить себя познавшими (не отнесите на свой (только) счет - не знаю есть ли тут кто-то кто пишет чисто из желания помочь ближнему)
То что Бог уничтожит наши тела (и среду с четвергом) раньше или позже, пусть хоть в аспекте времени, не должно по моему путать верующего. Сыр-бор с религией не на этом заканчивается.

это Он вам Сам сказал? давно общаетесь? давно от имени Бога вещаете? давно за Него думать начали?

[Estrella]

легко !! )) но глупо - Он причина всех причин, проявивший из себя с помощью своих энергий Все видимое и невидимое пространство, время, материю, дух, бесчисленные живые существа, качества и т.д. Ну конечно он имеет представление что он создал и куда все идет. Не думаю что его сильно беспокоит что какие-то микроорганизмы очищают маленькую планету от накопившихся шлаков в виде темной вязкой жидкости и твердых отложений (возможно это их основная задача в данный период) Параллельно духовные сущности,частицы Его же, проходят в их телах какие-то свои опыты.. кто-то и в Заксенхаузе, другие наслаждаются на Гаваях, в Швейцариях или на форумах пытаясь выставить себя познавшими (не отнесите на свой (только) счет - не знаю есть ли тут кто-то кто пишет чисто из желания помочь ближнему)
То что Бог уничтожит наши тела (и среду с четвергом) раньше или позже, пусть хоть в аспекте времени, не должно по моему путать верующего. Сыр-бор с религией не на этом заканчивается.

Если я не ошибаюсь,мы говорили о свободной воле?

[Estrella]

Такое изречение, есть в каждой религии

"Не введи меня в искушение". О чём молитва? Не о том ли, что Бог искушает? Если ты приступаешь служить Господу Богу, то приготовь душу твою к искушению" (Сир.2-1,5).

Иаков 1:13 В искушении никто не говори:
Бог меня искушает; потому что Бог не
искушается злом и Сам не искушает никого,

[Estrella]

===
Следует просить у Бога наставить на прямой путь?

Это все и делают.
Не обязательно по Корану

[shield]

Такое изречение, есть в каждой религии

да неужели? очень интересно.

каким образом это должно ответить на вопрос: за что ваш аллах вас судить будет?
каким образом это доказывает, что ваш аллах дал людям выбор?

"Не введи меня в искушение". О чём молитва? Не о том ли, что Бог искушает?

ты пойми, я не христианка, мне такие аргументы, что об стену горох. к чему эта молитва? какое она имеет отношение к аллаху? "искусить" или "ввести в заблуждение и вести прямым путём"- разные вещи.

Если ты приступаешь служить Господу Богу, то приготовь душу твою к искушению" (Сир.2-1,5).

речь об испытании, а не о введении в заблуждение или наоборот.

[triatma]

Люди не понимают, что наша свобода ограничена простым воздухом, отними воздух и мы умрем, следовательно мы на этом шарике(под названием земля) как в барокамере. Наша свобода заключена в программе, которую создал Бог. Мы живем как информация на флешке, которая находится у Бога в кармане.

слышал похожее неплохое сравнение со свободой рыбы в реке - можно двигаться во все стороны но из воды нет..
пытаясь разобраться в вопросе свободы воли меня часто уводит к вопросу загадочности Б, возможно как-бы необходимости этой загадочности, Его энергии иллюзии которая накрыла нас совершенных(?) в самом начале... правда не получается понять все до конца четко (причем это как-бы подтверждает косвенно ее))
сомневаюсь понятно ли я излагаю, да и объект не подразумевает легкости..

[Инна.]

Иаков 1:13 В искушении никто не говори:
Бог меня искушает; потому что Бог не
искушается злом и Сам не искушает никого,

Значит в Библии есть - " ПРОТИВОРЕЧИЕ"! А если нет, то ответ примените и к Корану.

[Инна.]

да неужели? очень интересно.

каким образом это должно ответить на вопрос: за что ваш аллах вас судить будет?
каким образом это доказывает, что ваш аллах дал людям выбор?



ты пойми, я не христианка, мне такие аргументы, что об стену горох. к чему эта молитва? какое она имеет отношение к аллаху? "искусить" или "ввести в заблуждение и вести прямым путём"- разные вещи.

речь об испытании, а не о введении в заблуждение или наоборот.

Речь об искушении, а не об испытании! Бог ожесточает сердце фараона.

«Кого Аллах наставляет на прямой путь, тот идет им. А кого Аллах вводит в заблуждение, те становятся потерпевшими убыток. -----кто следует за Иисусом Христом, того Он наставляет на прямой путь, тот идет им. А кто не следует, того Он не наставляет на прямой путь и тот в заблуждении относительно первого.

[triatma]

Если я не ошибаюсь,мы говорили о свободной воле?

справедливое замечание.
по моему этот вопрос не имеет четкого простого ответа в мирских словах.. может кто понимает четко, я нет. Нахожу себе оправдание в отмазке что не я один признаюсь в своей ничтожности перед Главным - Иисус не комплексовал признать что по некоторым вопросам он не в курсе, да и многие другие уважаемые личности
: )