Диспут с мусульманами

[СвятославА]

Можно подумать,что было мало слепых от рождения,чтобы сотворять ещё одного

3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии.
(Иоан.9:3)

И где здесь написано,что слепой сотворён для дел Божиих?
Дела в ИСЦЕЛЕНИИ, а не в сотворении урода.

ЗЫ
1Иоанна.4:8 Кто не любит, тот не познал
Бога, потому что Бог есть любовь.

Estrella зачем вы Инну загнали в тупик?

[Инна.]

Слепой от рождения есть урод...нетрудоспособный,обречённый на нищенство.

Великий Разум,Который создал гармоничный мир,где всё логично и соразмерно,
и слепой младенец по корректировке.

нет-нет...даже не убеждайте....это тоже самое,что ошибиться в расстоянии до Луны,чтобы Луна упала на землю,или улетела в космос.

Великий Разум,Который создал гармоничный мир? Но ведь в этом мире все пошло не так!

[Estrella]

Великий Разум,Который создал гармоничный мир? Но ведь в этом мире все пошло не так!

в Мироздании всё идет так.
Планеты вращаются вокруг звезд,рождаются новые звезды,галактики закручиваются по спирали,
черные дыры видоизменяют энергию.....

"не так" это наши мозги.

[Ольга Владим.]

Вы правильно пишите, но только есть одно но, это Бог говорит людям, но Он уже знает, кто последует его словам, а кто нет или Вы хотите сказать, что Бог ограничен во временном пространстве и пока человек не свершит действия Бог не узнает?

А никто и не отрицает, читайте вдумчиво, что вам пишут и только потом делайте выводы.

Я-то читаю внимательно, а вот вы - словоблудствуете.
Вы смешиваете предвидение с предопределением.

Бог знал, Бог записал и Бог произвел(разрешил этому быть) - вот как в Исламе.

Вот это и ложь на Бога - ведь Он сказал - ЕСЛИ.
ВЫ Его делаете лжецом.

Человекам это невозможно, Богу же все возможно.

Богу ВСЕ возможно.
Но ОН САМ ограничивает Себя - давая свободу выбора человеку.
Он контролирует ОСНОВНЫЕ вехи. как в случае со слепым. Дальнейшая судьба человека - в руках самого человека.

[shield]

в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс.138:16);
Сердце человека обдумывает свой путь, но Господь управляет шествием его. (Пр.16:9);
Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом. (Пр.19:21);
судьба человека - от Господа. (Пр.29:26);
Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Пр.2:6);
Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. (Фил.2:13)

цитаты из библии должны объяснить мне почему в исламе всё предопределено? и откуда муслимы высосали понятие греха? нет слов. гениально.

Бог в не времени, Он знает наше прошлое, будущее и настоящее. Знает и разрешает этому произойти - по воли Бога это все случается. Он творит отталкиваясь от знаний о нас, творит все чтобы мы сами испытали эту жизнь на своей шкуре и чтобы мы в последствии на суде не сказали, что с нами этого не происходило и Бог не справедливо засунул одних в рай, других в ад.

это всё очень интересно для любителей софистики.// вы читать умеете то, что я пишу, особенно красным и синим? для кого я пишу? дубль два- за что вас (не себя) будет судить аллах, если

Происходит только то, что пожелал Аллах, а то, что Он не пожелал, не может произойти.

Но вы не пожелаете этого, если этого не пожелает Аллах» (81:27-29)

«Кого Аллах наставляет на прямой путь, тот идет им. А кого Аллах вводит в заблуждение, те становятся потерпевшими убыток» (7:178)

[Инна.]

И за чем было так долго спорить если вы согласились с Estrell ?

В тупик?
Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии. Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать. Доколе Я в мире, Я свет миру. Иной спросит: как Он сказал это? Ибо это значило бы, что человек, лишенный света, был обижен для того, чтобы на нем явились дела Божии? Разве они не могли явиться иначе? - Какую же, скажи ты, человек, он терпит обиду? Ту, скажешь, что света лишен. И какой вред от того, что лишен чувственного света? Напротив, он более облагодетельствован. Ибо вместе со зрением телесным он прозрел и очами душевными. Слепота послужила ему на добро, так как чрез исцеление от нее он познал истинное Солнце Правды. Итак, слепец этот не обижен, а облагодетельствован. - Потом всякий, занимающийся словом Божиим, должен знать, что частицы "для того, чтобы" нередко употребляются в Писании для обозначения не причины, а самого события.

[Тимофеос]

Если все прогнозируемо, то свободы выбора нет?

[Инна.]

Я-то читаю внимательно, а вот вы - словоблудствуете.
Вы смешиваете предвидение с предопределением.

Вот это и ложь на Бога - ведь Он сказал - ЕСЛИ.
ВЫ Его делаете лжецом.
Богу ВСЕ возможно.
Но ОН САМ ограничивает Себя - давая свободу выбора человеку.
Он контролирует ОСНОВНЫЕ вехи. как в случае со слепым. Дальнейшая судьба человека - в руках самого человека.

Вы читая меня путаетесь, я говорю Бог не посягает на выбор человека, вы мне пишите какую-то чушь.

[МИХАИЛ72]

ИННА вы жина какого полевого командира и какая по счету??? а можит вы не инна а заура или есче как? гы

[Estrella]

В тупик?
Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии. .

Вы знаете,у вас очень вольная трактовка получилась.

3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии.
(Иоан.9:3)

Видите,что слова "это,для,того" - в скобках,то есть их нет в оригинальном тексте.
И потом не сказано,что слепой родился слепым для того,чтобы.....

[Инна.]

Если все прогнозирумо, то свободы выбора нет?

Бог все знает о будущем и не влияет на наш выбор, а мы ничего не знаем о будущем и влияем на свой выбор в настоящем, но все по воле божьей. Вы хотите покушать и без воли божьей вы ложку поднять не сможете.

[МИХАИЛ72]

муслимов ф топку

[shield]

Если все прогнозируемо, то свободы выбора нет?

слишком много вариантов, учитывая свободу каждого чела на земле. прогноз у целом- вполне. для каждого в отдельности- трудно.
предопределение- это без выбора.

[Инна.]

Вы знаете,у вас очень вольная трактовка получилась.

3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии.
(Иоан.9:3)

Видите,что слова "это,для,того" - в скобках,то есть их нет в оригинальном тексте.
И потом не сказано,что слепой родился слепым для того,чтобы.....

но он слеп от рождение вы это понимаете?"не согрешил ни он (ибо как бы согрешил прежде рождения), ни родители его".

[Estrella]

Бог все знает о будущем и не влияет на наш выбор, а мы ничего не знаем о будущем и влияем на свой выбор в настоящем, но все по воле божьей. Вы хотите покушать и без воли божьей вы ложку поднять не сможете.

Инна, вы изображаете сейчас Бога как кукловода.