Диспут с мусульманами

[Estrella]

вообще-то этот перевод отличается от оригинального текста...

Вы и в древнем еврейском дока?
Ну, уважаемый Филларет....

[Филларет]

Ой,уважаемый Филларет,
ну не получается не ни лингвист, ни философ,ни ни литератор.
Явно не гуманитар.

Хоть прочитайте то,что написан, а не то,что вам хочется:

Иоан.1:17-18

17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

ни и в чем Ваш посыл, уважаемая Эстрелла..? здесь не указано имя которое вы приписываете этому термину...

[Estrella]

ни и в чем Ваш посыл, уважаемая Эстрелла..? здесь не указано имя которое вы приписываете этому термину...

А речь-то О КОМ?
О Муххамаде ?

[Looking]

[QUOTE=Зикар;2747692][QUOTE=Филларет;2747489]

достопочтенный чтоб Вы знали моя вера не обуславливается писанием рук человеческих и мыслей как истории.Это Вы можите приводить рукотворные даказательства как исторические документы,в пользу своих оснований. Предание -мой друг,вот основа источников и Матерь Природа
единственное истинное нерукотворное писание Священный Манускрипт ПРИРОДЫ!!! Открою вам тайну-Наши Боги ведали что время не стоит на месте,от того и предки никогда незаписывали каких либо постановлений,ибо сама мудрость Богов гласила один закон приемлем одному времени но становится бесполезным и нецелисобразным для другого времени! От того что есть лишь единственный закон Прави и взаимности вещей и он гласит-поступай с чувством самоотверженной справедливости ко всем вещам, с чувством пробужденой совести своею! Из которого исходят все остальные законы. И есть одна лишь мораль-любовь! А об одном лишь священном писании я уже Вам сказал.

т.е вы подтверждаете,что ваши фантазии,догадки тд -это ваши вера?
или существует рукотворный словарь или дешифратор Священного Манускрипта ПРИРОДЫ
Предание -мой друг,вот основа источников и[B] Матерь Природа
предание-могут быть и записаны,это так,к слову.ваши предания записаны?есть ученые,которые могут подтвердить ваши слова?(только не надо трясти сборником сказок)

Открою вам тайну-[B]Наши Боги ведали кхм, а "Наши" это чьи?в случаи с творцом,ему и ведать не надо.сам создал. или они тоже создатели-сообща?
и где вы тут видите тайну?или логика для вас тайна?или для вашего толкинизма?

[Филларет]

Если человек хочет видеть лишь то, что желает видеть ,Вы ему дружище ни чем не поможите!

уважаемый Зикар, в Библии нету подтверждения Вашим желаниям.. Вы видите это..?

[Филларет]

А речь-то О КОМ?
О Муххамаде ?

не нервничайте, уважаемая... если я скажу вам о... и не понимаете, то как поймете о..
зы... всему свое время..

[Зикар]

уважаемый Зикар, в Библии нету подтверждения Вашим желаниям.. Вы видите это..?

Пока что я вижу то, что Вы желаете увидеть но- не можите! И ФОРУМЧАНЕ это видят,но ничем Вам помоч не могут хотя страстно желают!

[Estrella]

не нервничайте, уважаемая... если я скажу вам о... и не понимаете, то как поймете о..
зы... всему свое время..

О-о-о...большой секрет.

Понятно.
Мне кажется.что большинство ваших высказывания это большой секрет.
Даже для вас самого.

[Зикар]

[QUOTE=Looking;2747727]

т.е вы подтверждаете,что ваши фантазии,догадки тд -это ваши вера?

Вот именно это и есть то ,что Вы не в состоянии что либо доказать или опровергнуть -МОЮ ВЕРУ! А это более ФАКТ и весомее любых ваших доводов и предубеждений!-Что являются по сути Вашими-домыслами и только!

или существует рукотворный словарь или дешифратор Священного Манускрипта ПРИРОДЫ

Естественно существует и это есть -закон!

есть ученые,которые могут подтвердить ваши слова?

Нет учёных которые могли бы опровергнуть мои слова!

"Наши" это чьи?в случаи с творцом,ему и ведать не надо.сам создал.

Чтобы стать творцом нужно прежде быть кем то,а затем уж проявить себя творцом!

и где вы тут видите тайну?или логика для вас тайна?или для вашего толкинизма?

Так будьте хотя бы в малом -логичны.Я Вас умоляю.

[Looking]

[QUOTE=Зикар;2747780]

Вот именно это и есть то ,что Вы не в состоянии что либо доказать или опровергнуть -МОЮ ВЕРУ! А это более ФАКТ и весомее любых ваших доводов и предубеждений!-Что являются по сути Вашими-домыслами и только!Естественно существует и это есть -закон!
Нет учёных которые могли бы опровергнуть мои слова!

Чтобы стать творцом нужно прежде быть кем то,а затем уж проявить себя творцом!
Так будьте хотя бы в малом -логичны.Я Вас умоляю.

не надо меня умолять.вы типичный фантазер.придумали себе мироустройство и живете в нем.
жаль,что такие как вы пытаются возродить язычество.

[babay]

никаких проблем... по Воскресении новым творением...

Как же "никаких"? У человека всегда есть проблемы. И кто, как не Отец ему поможет их решить?
Так разве не жестокость бросить свое дитя, и ждать: может погибнет, а может спасется?
Это совсем по детски считать жестокостью воспитание. Мне кажется, что жестокость, это отсутствие опеки. И в чем тогда любовь и милость, если человеку нечего простить?
Простой пример. Сломалась у Вас какая то техника. но Вы же ее не бросаете? Вы ее ремонтируете, и продолжаете пользоваться. А в коране, похоже, иначе. Раз человек нарушает, то грудастой девки не получит.
Благословений.

[Филларет]

Как же "никаких"? У человека всегда есть проблемы. И кто, как не Отец ему поможет их решить?
Так разве не жестокость бросить свое дитя, и ждать: может погибнет, а может спасется?
Это совсем по детски считать жестокостью воспитание. Мне кажется, что жестокость, это отсутствие опеки. И в чем тогда любовь и милость, если человеку нечего простить?
Простой пример. Сломалась у Вас какая то техника. но Вы же ее не бросаете? Вы ее ремонтируете, и продолжаете пользоваться. А в коране, похоже, иначе. Раз человек нарушает, то грудастой девки не получит.
Благословений.

да никаких проблем... уповайте на АЛЛАХА... искренне...

[Estrella]

да никаких проблем... уповайте на АЛЛАХА... искренне...

А толку?
Ведь всё предначертано

[СергейНик]

Они так не считают!

Докажите.

49-й действующий Духовный наставник исмаилитов в настоящее время яляется Ага-Хан4 принц Карим! И этим всё сказанно. Если есть наставник ,имеются и последователи данного религиозного течения,и именно на территории бывшего СССР в республики Таджикистан ими в большинстве своём являются жители Горно Бадахшанской Автономной области -Памрцы! Это я говорю только лишь о тех исмаилитов которые проживают на территории бывшего СССР.Более того в Карачи находится уневерсетет Ага-Хана,а также имеется фонд благотворительности,Ага-Хана!

Ссылку на инфу дайте. Исмаилитов не существует уже 600 лет как.

Я Вам задавал вопрос;-Приносят ли жертвоприношения шииты у могил(Мавзолеев)имамов?!-Ваш ответ был таков -Мавзолей это мячеть,и поэтому да могут! Какие могут быть вопросы если мавзолей что в обшем в действительности является склепом(могилой)вы приравниваете к мечети что по сути рукотворный(дом Бога). Но дело в том что Бог есть -Бог живых,а не мертвых!

Все просто,есть мечеть и есть могила. Жертвы приносят на территории мечетей а не на самих могилах.К тому же мы знаем что шахиды,аулия,имамы и пророки живы и находятся пред Ним.

Опровержение шиитов естественно есть,но нет данного опровержения сунитов!

Какого именно утверждения суннитов?

Это Вы если что олжны были бы мне указать где это написанно и отраженно в писании что Иисус покланился Али! Я же вам привел фразу шиита смысл которого заключается в том,что даже Иисус покланился Али,и вывод-вот каково величие имамов. От того я Вас и просил покажите где,что Иисус покланился какому либо из имамов в частности Али???

Бред. Вы фантазер. В приведенной вами ссылке ничего не было про Иисуса,и уж тем более про поклонение Али(ас).

И все-же в у шиитов имам наделён качеством именно пророка вещать уведомления верующим якобы от Бога!

Нет.Имамы возвещают то что возвестил пророк,они хранители его сунны.

Я не знаю? Я вам привел тексты из книг шиитов в частности труда Аль-Маджлиси " Бихар-аль-Анвар". Ваш ответ был что и Моисею были даны знамения! Тоесть тем самым вы ставите имама наряду с пророками?

Дело в том что вы привели отрывок из книги.которая никогда не переводилась на русский и к тому же недоступна в сети из-за большого обьема (114 томов). Я конечно не стал оспаривать вашу цитату,тем не менее,я вам по моему сказал что Бог Сам волен наделят кого хочет и чем хочет. Елисей,названный пророком ( хотя ничего не пророчествовал) был имамом после Илии,какие однако чудеса творил? Имамы могут творить чудеса с доизволения Аллаха такие же как и пророки,как и вы например,но при этом они не пророки,они не передают и не получают откровение от Бога ( новое откровение) и не приносят шариат. Вы спутали в ваших выводах суфийских шейхов которые и поредники и полубоги и получаетли откровений,с шиитскими имамами.

И в чем разица? Иисус ясно сказал он же пророк и Махди по исламу я правельно понял? -Будите искать Меня но не отыщите. И если скажут вот здесь он или же там-не верте! О чем это? Да всё о том-же:-Это не распостраняется на одну какую нибудь личность.А именно каждый человек, в себе самом увидет Утешителя!И когда найдёт то Дух Святый будет прибывать с ним(человеком) во веки веков! А вы тут сказки говорите. Или не помните что Иса сказал -Царствие в вас самих!

Имам Махди ( да ускорит Аллах его пришествие)- не Утешитель,его искать не нужно,когда он прийдет- он прийдет,прийдет не один а с Иисусом. В ком там царствие и какие утешители у вас в голове или где там- мне до лампочки. Махди никакого отношения к вашим инсцинуациям и фантазимя- не имеет.

[Филларет]

Пока что я вижу то, что Вы желаете увидеть но- не можите!

уважаемый Зикар, прошло немало времени, а Вы всё так же не можете показать в Библии подтверждения своим фантазиям...

И ФОРУМЧАНЕ это видят,

конечно видят Ваши фантазии...

но ничем Вам помоч не могут хотя страстно желают!

ничего... Мы Вас вылечим...