Отношение к иконам.

[анатолий17]

Да откуда вы или я знаете состояние того или иного умершего? Для чего гадать. Я доверяю абсолютно своему Господу Иисусу Христу! "ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их."

Отрёт слезу как?
Убив память о них и вместе с ней любовь к ним?
Или отрёт тем ,что покажет как они вас любят?

Вы доверяете не Господу ,а извращённому пониманию Писания и вашему пастору негодяю который убивает в вас любовь к близким вам людям

[анатолий17]

я не мыслю подобными буквоедскими пафосно-фарисейскими категориями
для меня мир существует-соотносительно учения Христа
письма людей с их мнениями,коими пестрит Новый Завет-в том числе

Значит вы для себя самый балшой авторитет и вы определяете где учение Христа ,а где помесь его учения с людьми.

Тогда вопрос.Откуда вы знаете о учении Христа от самого Христта или от людей?

[Йицхак]

Дочитуйте до конца
Написано под солнцем
А во Христе?

А в Монте-Карло?
Никогда не читали "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах" (с).

А в Вашем представлении это ложь и по небу гуляют мертвые.

"Господи Вседержителю, Боже Израиля! услышь молитву умерших Израиля и сынов их, согрешивших пред Тобою..." (Варух. 3, 4-5)

Да,да, сильно дальний перевод.
А в Писания посмотреть никогда не пробовали?

[Игорь2]

Отрёт слезу как?
Убив память о них и вместе с ней любовь к ним?
Или отрёт тем ,что покажет как они вас любят?

Вы доверяете не Господу ,а извращённому пониманию Писания и вашему пастору негодяю который убивает в вас любовь к близким вам людям

Пс.22
1 Псалом Давида. Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться:
2 Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим,
3 подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего.
4 Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох - они успокаивают меня.
5 Ты приготовил предо мною трапезу в виду врагов моих; умастил елеем голову мою; чаша моя преисполнена.
6 Так, благость и милость да сопровождают меня во все дни жизни моей, и я пребуду в доме Господнем многие дни.

[FreeS]

может старатся проявлять любовь к живым лучше к окружающим? чем к изображениям святых? книгу с иконой не сравнить.из книги почерпывается важная информация. икона не пойму-намоленная? следующая стадия мироточить начинает? и что

Как вы не понимаете, ведь изображения святых как раз и есть их отражение, их проявление в будущем через книги или иконы, изображение, мощи и прочее. Воздействие которое проявляется как изображение, вполне реально и действительное. Точно таким же, хотя и в большей степени, отражением является наше тело.

[Певчий]

а какие есть основания считать, что святые (усопшие) слышут просящих их о молитве?

А это зависит от того, насколько Вы верите тому, что Дух Святой Вездесущ. Ибо сливаясь с Духом Божьим дух человеческий начинает видеть все в Боге. Потому и может слышать других, молящихся в Том же Духе. Это уже из практики моления каждый сам должен опытно познать, КАК ТО БЫВАЕТ. Вот только изъяснить тот опыт в духе при помощи человеческого слова крайне затруднительно. Слишком несовершенно человеческое слово для описания того духовного. Почему и пишет евангелист: "и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит" (Иоан.3:8), - ибо неописуемо это.

[Krug]

глупый будет рабом мудрому сердцем...

Не к месту тут твоя фраза. Тут будет точнее сказать вот это.:
2:13 от тех, которые оставляют стези прямые, чтобы ходить путями тьмы;
2:14 от тех, которые радуются, делая зло, восхищаются злым развратом,
2:15 которых пути кривы, и которые блуждают на стезях своих;
2:16 дабы спасти тебя от жены другого, от чужой, которая умягчает речи свои,
2:17 которая оставила руководителя юности своей и забыла завет Бога своего.
2:18 Дом ее ведет к смерти, и стези ее - к мертвецам;
2:19 никто из вошедших к ней не возвращается и не вступает на путь жизни.

А твоя фраза говорит о другой ситуации.

[анатолий17]

Пс.22
1 Псалом Давида. Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться:
2 Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим,
3 подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего.
4 Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох - они успокаивают меня.
5 Ты приготовил предо мною трапезу в виду врагов моих; умастил елеем голову мою; чаша моя преисполнена.
6 Так, благость и милость да сопровождают меня во все дни жизни моей, и я пребуду в доме Господнем многие дни.

Какое отношение молитва Давида имеет к моему вопросу
Отрёт слезу как?
Убив память о них и вместе с ней любовь к ним?
Или отрёт тем ,что покажет как они вас любят?

[nicko]

Georgy

Любовь к ближнему, как к самому себе.

Абсолютно незачем.

Святой человек - это тело, душа и дух СОВОКУПНО. Уберите любой из компонентов и нет человека, обычного или святого - не суть важно. Возможно после смерти тела душа не умирает, а ждет Суда Божия. Но если дух (жизнь) после смерти уходит к Богу, то и душа не функционирует. Живой человек может жить бездушно или бездуховно. В этом случае он, как биологический организм - есть, пьет, размножается и "хоронит своих мертвецов". Но если умерло тело, то человек мертв и обращаться к нему Бог запретил.

А как тогда эта душа может возопить ( Откр.6:10 )? И "У Него все живы", и если все отошедшие к Богу напрочь мертвы, то Он и Бог мертвых?

[Йицхак]

Какое отношение молитва Давида имеет к моему вопросу
Отрёт слезу как?

Как Вам больше нравится - так и отрет.

Вопрос не в том как и чем отрет, вопрос в том, КОГДА отрет.
Если бы Вы знали Писания - знали бы и КОГДА отрет.
И это ни разу не после смерти.

[greshnik]

Значит вы для себя самый балшой авторитет и вы определяете где учение Христа ,а где помесь его учения с людьми.

не передёргивайте-не в колпачки играем
я уже сказал что для меня авторитет
учение Христа а не я сам

Тогда вопрос.Откуда вы знаете о учении Христа от самого Христта или от людей?

об учении Христа я знаю из Евангелия
а не из человеческих писем и увещеваний единоверцам
учение Христа-в непосредственных Его словах
а не в мнениях людей об этих словах
слова-это одно
мнения о них-это совсем иное
слова Христа мне передали евангелисты-синоптики
в неевангельских книгах Нового Завета слова Христа не встречаются

[Йицхак]

А как тогда эта душа может возопить ( Откр.6:10 )?

Это у Вас исключительно от незнания Писаний.
А вопить может также, как вопила от первых людей на земле: голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли (с)

[анатолий17]

А в Монте-Карло?
Никогда не читали "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах" (с).

А в Вашем представлении это ложь и по небу гуляют мертвые.Да,да, сильно дальний перевод.
А в Писания посмотреть никогда не пробовали?

Я смотрю вы сильный знаток переводов?
Ну что там говорит ваш перевод?

[nicko]

А пока - мертвы.

Ммм угу - и Он Бог мертвых, раз хранит "мертвых", причем и святых и не очень, на день суда.

[анатолий17]

Это у Вас исключительно от незнания Писаний.
А вопить может также, как вопила от первых людей на земле: голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли (с)

То есть Бог слышит молитву?