Отношение к иконам.

[анатолий17]

икона = образ, значит и это икона

Не вумничайте,православные как то разберутся без вас ,что такое фото ,а что такое икона

[анатолий17]

"Бабушке" своей расскажите, она по немощи ума старческого Вам может быть и поверит. А мы веруем в слово Божье, что даже волос с головы человека не упадёт без воли Божьей, а если человека и терзают и мучают и калечат и убивают так это только с разрешения Бога, во спасение души терзаемого. Иначе придётся признать двух Творцов, одного злого а другого доброго, что конечно 'же ересь несусветная.

Когда преступник убивает человека это не воля Божья
А на счёт волоса сказано о промысле Божьем

Нужно отличать волю Божью от Его промысла

[Семёнов Алексей]

Когда преступник убивает человека это не воля Божья
А на счёт волоса сказано о промысле Божьем

Нужно отличать волю Божью от Его промысла

Ещё скажите, что Бог не ведает, что того или иного убьют. А если не препятсвует, то почему, как думаете?

[live4God]

Не вумничайте,

православные как то разберутся без вас ,

а Вы к ним каким боком, с Вашими книгами мертвых и прочими "изысканиями"?

что такое фото ,а что такое икона

ну и что такое икона? Вы, поди в курсе, что это не из русского языка?

[Игорь2]

Теперь пошли дальше ,о священстве Христа
И здесь вы не правы ибо Писание подтверждает как родословную Иисуса Христа ,по Матфею 42 рода,так и факт его священства по Мелхисидеку

В то время евреям это было нужно, а вам теперь зачем?

11Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства,- ибо с ним сопряжен закон народа,- то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?

Вот об этом и речь, что восстал иной Священник и такое вполне возможно. Вы же до сих пор считаете, что только у вас родословие, а инославные невесть откуда взявшиеся.

Теперь о беззконии протестанских пасторов.
Они не имеют законного рукоположения и идут против церкви Христа
Иисус же на против пришёл что бы не нарушить закон ,а исполнить.

Предания самой православной церкви указывают, что в первые века христианства Церковь строилась на основании всеобщего священства.
«Разве мы не все священники? Господь наш Иисус Христос сделал нас всех не только служителями, но и священниками Отца Небесного... Разве мы не приносим Ему и без священников жертв на молитвах, бдениях и даже поучениях других? Разве мы не имеем право сами крестить в случае нужды? Где собралось трое верующих, там и церковь», писал Тертуллиан («О целомудрии», гл. 7; см. также «О крещении», гл. 17, 18).
Пример всеобщего священства дает Анания (Деян. 9 гл.), который, не будучи служителем, возложил руки на обращенного Савла.

Вот вчём разница между священстовм Христа и протестанскими пастерами.
Если бы они пришли исполнить ,а не изменить то это было бы законное священство

В чём ересь протестанских пасторов?
Это ряд догматических вопросов, На пример ,вопрос о спасении и т.д

«Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь - в Сыне Его. Имеющий Сына Божия имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную» (1 Иоанн. 5:9-13).

Заметьте, Иоанн подчеркивает, что человек, не верующий в свидетельство Божие, представляет Его лживым. Другими словами, он обвиняет Бога в том, что Тот говорит неправду.

В чем же состоит это свидетельство? Ответ ясен: «Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь - в Сыне Его». Бог даровал жизнь вечную, т. е. подарил. Кому же Он подарил эту вечную жизнь? Далее мы читаем: «Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную».

Как еще можно яснее написать?

[Йицхак]

Э-э-э... Вопрос что в эпископе Кирилле, тот которого вы подсчитали от Учения Господа осталось?

Соль шутки даже не в этом.
Кто сказал, что этот Кирилл 182 по счету от первого?

[анатолий17]

Ещё скажите, что Бог не ведает, что того или иного убьют. А если не препятсвует, то почему, как думаете?

Не препятсввует потому,что препятствуя он отберёт у человека свободу выбора между добром и злом и человек уподобится бездушному камню или дереву ,слепо исполняющему Божью волю
Бог через страдания человека совершенствует его душу ,совершенствует не своим наказанием ,а осознанным выбором человека между добром и злом.
Не воля Божья что бы люди убивали друг друга,это выбор человека ,который допускает Бог

[Певчий]

ну если мы говорим о массовых молитвах святым, то слышание их святыми не норма жизни, потому как примеров нет

Вы верите в то, что Бог может слышать все творение Свое одновременно? Если да, то какие основания у Вас недоверять тому, что и рожденные от Него по благодати Божией могут приобретать те способности?

т.е. после "рекламы" все отрекламированные святые, независимо от того было ли подобное при жизни, начинают слышать многих одновременно?

В духе человек и при земной жизни может слышать обращение к себе многих одновременно. Ибо повторюсь, что пребывание в духе неразрывно связано со слиянием со Святым Духом, так что молитвенник видит духовно то, что видит Дух. Ставящие же под сомнение возможность святыми слышать многих просто неосознают, что фактически они ставят под сомнение возможность Бога слышать всех людей одновременно.

а я и не утверждал, что это Ваше выражение, я так назвал то "общение" Великого, при котором ему что-то рассказали бесы, не хотел Вас никак задеть... пример то не о том, что я спрашивал тут

Каким образом то видение у Антония могло быть? - Я так себе это вижу: пребывая в молитве Антоний мог увидеть путников, идущих к нему по пустыне, рассуждающих о своей нужде. Там же могли вращаться и бесы, искушающие в том видении самого Антония, как это часто бывает у молитвенников. Вполне возможно, что были и непосредственные обращения бесов к молитвеннику, в надежде искусить его. Отсюда и пересечение нескольких событий в одном видении. Могли также идти несколько видений подряд, в разных ракурсах. Ибо и такое бывает. Т.е., если брать практическую сторону того молитвенного опыта, то тут возможны разные комбинации. Но ничего не обычного в том, что в том молении в духе святые могут контактировать с бесами - нет. Ибо контактировать с ними - это не значит, дружественно общаться. Отвечать на искушения или просто умосезарцать их диалоги между собой - это вовсе не есть что-то греховное.

не спорю... Вы как-то переводите центр вопроса... я просил пример когда некий святой при жизни мог слышать молитвы братьев в разных концах земли

Вся сложность в том, что святые не очень любят при жизни свидетельствовать о таких откровениях, ибо смиренномудрие сдерживает их от этого. Об этом мы в основном узнаем от других людей, с которыми они были в доверительных отношениях. Но безусловно лично я верю тому не только потому, что у святых встречал такие свидетельства (а мне попадались такие, хотя и не часто), а именно потому, что я не вижу препятствий для той возможности в духе. Ибо слияние духа с Духом наделяет человека Божьей способностью видеть и слышать то, чего простой человек делать не может.

[Йицхак]

Не воля Божья что бы люди убивали друг друга,это выбор человека ,который допускает Бог

Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"? (Пл.,3:37)

Теперь знаем, кто это говорит.

[анатолий17]

Как еще можно яснее написать?

Вы задаёте детские вопросы ,как это зачем нужно
Рукоположение нужно ,оно описуеться на страницах Н.З
====================================

Ещё раз повторяю Иисус законный священник по чину Мелхиседека,а пастора не законны
==============================
В первой церкви всеобщее священство допускало следуещее

"Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали" (Деян. 14, 23).

Именно об эпископах и идёт речь

По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение" (2 Тим. 1.6).

Как видите дар ,через рукоположение ,которое вы упорно отвергаете игнорируя Писание

[nostaw]

Я Библию не коверкая ,а цитирую
Исх 36:8-19]

8	И сделали все мудрые сердцем, занимавшиеся работою скинии: десять покрывал из крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой шерсти; и херувимов сделали на них искусною работою

Вы лучше покажите где Он вам повелел Николая Второго и пр. рисовать - прямое повеление Бога. Покажете - приму иконы всем сердцем - нет, тогда грешники вы, причем явно осознаете что грешите и не находите в себе сил этого признать - кому вы служите?

[анатолий17]

Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"? (Пл.,3:37)

Теперь знаем, кто это говорит.

Как всегда пустое,не потеме

[Йицхак]

Как всегда пустое,не по теме

Ну, если Вам Писания - пустое, значит пустое.
Даже спорить не буду, зная, что Вы назначены членом безблагодатного сонмища

[анатолий17]

Вы лучше покажите где Он вам повелел Николая Второго и пр. рисовать - прямое повеление Бога. Покажете - приму иконы всем сердцем - нет, тогда грешники вы, причем явно осознаете что грешите и не находите в себе сил этого признать - кому вы служите?

Любой любящий человек в праве рисовать портреты любимых людей,а писать иконы нужно блословение и некоторые духовные знания

Что касается царя Николая ,не дай Бог пережить то ,что пережил он ,смерть семьи и т.д
Это мученическая тяжёлая смерть не вам решать о тех помыслах которые были у Николая перед смертью
Разбойник и тот попал в рай

[Семёнов Алексей]

Не препятсввует потому,что препятствуя он отберёт у человека свободу выбора между добром и злом и человек уподобится бездушному камню или дереву ,слепо исполняющему Божью волю

Вот оно как оказывается?!)) А для чего тогда Церковь учит об отсечении своеволия и исполнения только и исключительно воли Божьей, разве это не призыв к работизму?