Отношение к иконам.

[valerypal]

по сути язычество- ОБРАЗА целовать!
ни Христос, ни апостолы- ЭТОГО не делали.

А зачем причащаться в церкви, о которой ничего не знаешьи большинство всего там отвергаешь? Типа бог един, он у меня в голове, я сама все придумала как мне угодно, какая разница куда ходить обряды делать? Зачем тогда вообще ходить в храм? Ну мало ли в каком то доме обвешанном деревяшками дядька в рясе когда-то водичкой побрызгал... Это ж все обряды.. Что крещение, что лобызание икон... Ну подумаешь

[test]

"Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину" (Втор. 4, 15-16)
\

я-то приняла, что Он родился по плоти!
но это не обязывает немедленно Его нарисовать, и целовать ЭТО изображение!

Что Вы приняли? Ваша цитата из Библии о чем? О том, что вообще не надо рисовать/делать_изображений? Сами знаете по другим местам Библии (где Бог велел делать такие изображения), что дело не в этом... Так в чем? "вы не видели никакого образа"... ЗАЧЕМ ЭТО СКАЗАНО?! Но суть: я правильно понял приведенную библейскую цитату: "нельзя изображать, т.к. НЕ ВИДЕЛИ"?
В новозаветное время что-то изменилось (видели/не_видели)? Это вопрос к Вам!
----
PS.

обязывает немедленно Его нарисовать

Тут Вы очень точно заметили... Действительно НЕ ОБЯЗЫВАЕТ.... Потому многие нынешние протеcтанты на этом претыкаются... Ну апп. Петр и Павел не кинулись "НЕМЕДЛЕННО" рисовать Иисуса... Да. Не кинулись... Но ведь в Библии Вы не найдете повелений: Как только Бог придет во плоти НЕМЕДЛЕННО ЕГО НАРИСУЙТЕ.

[valerypal]

Значит обманули про памятку... Не хорошо, Валери.

За памятку отлучают от церкви? Это что вопрос? Что на него ответить? Можно внятней формулировать? За какую пямтку кто кого отлучает. Я писал о том что образ на иконе или крест на груди помогает вспомнить о своей грешности и никогда не помешает. В присутствии иконы как то грешить стыдно. В чем вопрос был, уважаемый?

[FriendX]

Клантао

Какая ещё "моя икона"? Нет у меня никакой иконы. Мы со св. Павлом Вам говорим, что Христос (не то выдуманое Вами чучело, а живой Человек) - Икона Бога.

Кого вы там рядом с собой поставили? Кому такая выпала честь?
А чего Ап Павел молчит? Запретили ему говорить что оли?

Пока Вы не покаетесь, не оставите Ваших идольских "богов" и не уверуете в Бога Живого.

Которого у вас на иконах сумели изобразить?

Что это Вы юлитт начали? Кто говорил о "сути раба"?* Вы слова апрлостола о форме раба отрицали.

Нет ,не юлите. У Него небыло духа рабства,а только форма.Так что с вами всё ясно,в который раз кстати.
Научитесь врать получше,а то не поадёте в число известных православных.

кто хочет быть большим между вами, да будем вам слугою; и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом. Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих. (Мк.10:43-45)

Ибо кто больше: возлежащий, или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий. (Лук.22:27)

Это не рабство,а только вид. Любовь никогда не исходит от духа рабства.Такого и не знали?!А всё почему? Идолопоклонство.

Итак, Ваш "исусхритос" является полной противоположностью Христу Евангельскому.

Слава Тебе Господи,он начал прозревать.Но пока понял из всего только то, что Ты не такой как на иконах.

Иными словами, это антихрист по определению.

Ваши определения он сам и дал вам.

Когда Вас приведёт Господь на суд, скажите это в лицо апостолу Иоанну, написавшему те слова, которые Вы имеете в виду:

Цитата из Библии
всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста (1Ин.4:3)

Ага...а вы расскажете Ему кто вас так научил мыслить. Вот "потеха" то будет?Типа кто не верит что на иконе изображён Христос,тот не верит что Христос прищёл во плоти.
Просто прочесть и понять недостаточно?!
Логика у вас супер язычника.

[Lia]

За памятку отлучают от церкви? Это что вопрос? Что на него ответить? Можно внятней формулировать? За какую пямтку кто кого отлучает. Я писал о том что образ на иконе или крест на груди помогает вспомнить о своей грешности и никогда не помешает. В присутствии иконы как то грешить стыдно. В чем вопрос был, уважаемый?

брееед....
а без иконы- значит грешить НЕ СТЫДНО?
вот это и есть, самое настоящее язычество!
любящему Бога- всегда должно быть стыдно грешить....

[Lia]

Что Вы приняли? Ваша цитата из Библии о чем? О том, что вообще не надо рисовать/делать_изображений? Сами знаете по другим местам Библии (где Бог велел делать такие изображения), что дело не в этом... Так в чем? "вы не видели никакого образа"... ЗАЧЕМ ЭТО СКАЗАНО?! Но суть: я правильно понял приведенную библейскую цитату: "нельзя изображать, т.к. НЕ ВИДЕЛИ"?
В новозаветное время что-то изменилось (видели/не_видели)? Это вопрос к Вам!
----
PS.

обязывает немедленно Его нарисовать

Тут Вы очень точно заметили... Действительно НЕ ОБЯЗЫВАЕТ.... Потому многие нынешние протеcтанты на этом претыкаются... Ну апп. Петр и Павел не кинулись "НЕМЕДЛЕННО" рисовать Иисуса... Да. Не кинулись... Но ведь в Библии Вы не найдете повелений: Как только Бог придет во плоти НЕМЕДЛЕННО ЕГО НАРИСУЙТЕ.

вы видимо думаете что "Америку" мне открыли?
мы эту тему "жуем" уже больше года....
одно, и то-же))))
можно изображать? или НЕЛЬЗЯ???
одни и те-же доводы.... одни и те-же цитаты))))

[valerypal]

брееед....
а без иконы- значит грешить НЕ СТЫДНО?
вот это и есть, самое настоящее язычество!
любящему Бога- всегда должно быть стыдно грешить....

Юля, а Вы грешите? Вы слабый человек? Вам помощь Господа не нужна чтобы противостоять соблазнам? Вот православным нужна, потому и "обвешиваются" иконами. Тяжко нам без крашенных деревяшек, слабыве мы. Вон даже без иконы Казанской Божьей Матери поляков пронать не могли в 1612. Пока не помолились перед ней и не покаялись. А Вам даже и икон не нужно, так ведь? Духом сильны? Наверное пора в святые записывать прижизненно?)))

[ph999]

За памятку отлучают от церкви? Это что вопрос? Что на него ответить? Можно внятней формулировать? За какую пямтку кто кого отлучает. Я писал о том что образ на иконе или крест на груди помогает вспомнить о своей грешности и никогда не помешает. В присутствии иконы как то грешить стыдно. В чем вопрос был, уважаемый?

Так "Никогда не помешает" или "обязательное почитание"?

[valerypal]

Так "Никогда не помешает" или "обязательное почитание"?

Уважение и не отрицание святости образов принятых в православной церкви. Как и отношение к святым и к мощам. Другое дело иметь ли иконы дома, обращаться ли за помощью к святым. Православие не обязывает это делать, это дело личное. Что Вы понимаете в данном случае под "обязательным почитанием"? Если считать икону деревяшкой и относиться, как деревяшке то это кощунство для православного.

[ph999]

Как хотите.

[FriendX]

valerypal

Тяжко нам без крашенных деревяшек, слабыве мы. Вон даже без иконы Казанской Божьей Матери поляков пронать не могли в 1612. Пока не помолились перед ней и не покаялись.

А чего перед деревяшками то каялись ? В чём перед ней виноваты были?

Кстати языческие ритуалы вокруг столба с горячительными напитками ,особенно перед боем никакой поддержки от Бога не используют.

А Вам даже и икон не нужно, так ведь? Духом сильны? Наверное пора в святые записывать прижизненно?)))

Вообще то сограждане святым и свои Богу бывают только святые. А вы как думаете?

Уважение и не отрицание святости образов принятых в православной церкви.

А этой нечисти дай только место,она и всё пространство постарается отнять.

Если считать икону деревяшкой и относиться, как деревяшке то это кощунство для православного.

Надо мыслить как это для Бога.Тогда всё отпадёт как чешуя,как мусор.

[valerypal]

valerypal



А чего перед деревяшками то каялись ? В чём перед ней виноваты были?

Кстати языческие ритуалы вокруг столба с горячительными напитками ,особенно перед боем никакой поддержки от Бога не используют.



Вообще то сограждане святым и свои Богу бывают только святые. А вы как думаете?



А этой нечисти дай только место,она и всё пространство постарается отнять.



Надо мыслить как это для Бога.Тогда всё отпадёт как чешуя,как мусор.

А чего очередной воинствующий сектант в 6 утра в православном разделе делает? Идите к своим на языках молиться. Или кто вы там, адвентист или свидетель?

[greshnik]

Сестра Аллачка! Можно на ты? Ну раз сестра... Ты маму-папу целовала же? Ребенка своего поцелуешь? А фотографии их поставишь на полочке? А почему лик Христа тебе на полочке не поставить и не поцеловать иногда? Это же так просто понять. По человечески это.

выходит ты и маму-то без фото любить не будешь
только с фото
иконописцы образ Христа коверкали всяк на свой лад
на свой вкус
на своё усмотрение
один больше канона придерживался
другой больше фантази и вольности включал
это ваще кощунство-Христа в куклу превращать
в книжку разукрашку
одевай его на свой вкус,разрисовывай...
а восприятие православного молящегося будет зависеть от чужого буйства фантазии
не позорьтесь православнутые своей беспомощной и слепой верой-
Христос в душе должен всегда быть
а не на картинках-как для пятилетнего ребёнка
ваша вера без картинки-
как хромой без костыля
никчёмна и беспомощна

[greshnik]

Нет, обязывает. Православные чтут решения VII Собора.
В Неделю Торжества Православия, когда все верные в знак приверженности VII Собору целуют иконы, что делать будете?

я ж грю-ваша вера фарисейская и законническая
Христа нужно чтить

[greshnik]

Вы похоже даже в Церкви не состоите.

скажите-а кто в Церкви состоит?