Отношение к иконам.

[ph999]

А чего тут комментировать? Никакое соблюдение обрядов само по себе ничего не значит. Обряды без искренней веры это язычество. Я знаю бабтистов которые куда более православне чем большинство православных. И, к сожалению, с этим трудно спорить

Делаете вид ,что не поняли?

[valerypal]

кому необходимы?
где это написано?

Вам необходимы. Исход 20:12
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
А для чего обряды по-Вашему, Юля?

[Lia]

Вам необходимы. Исход 20:12
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
А для чего обряды по-Вашему, Юля?

причем здесь мой отец и мать, и обряды как с ними связаны?

[valerypal]

Делаете вид ,что не поняли?

Не делаю. Видимо не понял вопроса.

[Serjey]

А во-вторых прямо предписывающий всем верным целовать иконы (в знак верности VII Собору):
Во время пения весь освященный собор целует святые иконы на аналоях, и бывает отпуст. (НЕДЕЛЯ ПЕРВАЯ ВЕЛИКОГО ПОСТА. Литургия)

Тут нет того, что обязывает целовать иконы. Ничего нет об изгнании тех, кто не целует их.

Ну вот помогает мне икона и всё.

А тут православные утверждали, что не иконы помогают.

Я верен VII Собору, в отличие от вас

А первому собору не верны? А то был собор самих апостолов. И там ничего про иконы нет.

Нет. Если бы это было так, вы не отвергали бы Собор, на котором Святому Духу изволилось утвердить иконопочитание.

А был Собор, на котором Святому Духу изволилось осудить иконопочитание.

[valerypal]

причем здесь мой отец и мать, и обряды как с ними связаны?

Юля, исполнение обрядов и есть почитание Бога. Скажите честно, Вы хоть какую то литературу читали? Кроме этого форума?

[ph999]

valerypalА это знаете, как узелок на память. Что плохого в том, что икона или крестик напомнит о Христе? Лично я грешник, мне ой как помогает. А праведникам конечно, наврное такие памятки не нужны...

За памятку отлучают от церкви?

[Guran]

как из православного храма, под белые ручки выводят- за то, что икону не поцеловал....
вот смеху-то было бы....

Мне доводилось выводить демонстративно стоящих на коленях на Светлой седмице (когда это запрещено). Вам бы понравилось ))

[Lia]

Юля, исполнение обрядов и есть почитание Бога. Скажите честно, Вы хоть какую то литературу читали? Кроме этого форума?

ВООООТ КАААААК!
вот так вот просто, оказывается?
а я-то наивная думала, что все намного сложнее))))))
что главное ЗАПОВЕДИ Его соблюдать!
а оказывается, все дело в обрядах?

[Guran]

Тут нет того, что обязывает целовать иконы.

Здесь прямое указание всему собору целовать иконы. Проблемы с четнием текста?

А был Собор, на котором Святому Духу изволилось осудить иконопочитание.

Нет, не было. Святой Дух, знаете ли, Своих суждений не меняет.

[Lia]

Мне доводилось выводить демонстративно стоящих на коленях на Светлой седмице (когда это запрещено). Вам бы понравилось ))

ну к вам бы в храм, я точно больше не пришла бы)))
и знакомые мои- тоже не пришли бы....
Слава Богу, что у нас в городе- нет такого...

[Lia]

Здесь прямое указание всему собору целовать иконы. Проблемы с четнием текста?


Нет, не было. Святой Дух, знаете ли, Своих суждений не меняет.

вот так вот, прямо указание?
а может приказ?
" Встали, пошли целовать"!
кто не целовал- того ВОН из храма!

[Guran]

вот так вот, прямо указание?
а может приказ?

Книга не может приказывать, у нее командного голоса нет.

кто не целовал- того ВОН из храма!

Вы зря вечелитесь. Отказ целовать иконы, когда все призываются к этому в знак верности догмату об иконопочитании - это автоматическое его (догмата) отвержение и последующее проклятье.

[valerypal]

ВООООТ КАААААК!
вот так вот просто, оказывается?
а я-то наивная думала, что все намного сложнее))))))
что главное ЗАПОВЕДИ Его соблюдать!
а оказывается, все дело в обрядах?

Юля я Вам привел пятую из 10 Ветхозавтеных заповедей. О почитании родителей. Бог это наш отец. Уж его необходимо почитать прежде всего. Если вы ходите в церковь, то не соблюдение обрядов, принятых в ней, это есть неуважение. Ну о чем тут спорить? Уж проще ну никак не объяснить. Когда Вы приходите в дом своих родителей вы должны соблюдать правила, принятые там. Иначе это неуважение. Прямое нарушение заповеди. Или Вам Бог не Отец? И еще наврное слышали - кому церковь не мать, тому бог не отец...

[Lia]

Книга не может приказывать, у нее командного голоса нет.


Вы зря вечелитесь. Отказ целовать иконы, когда все призываются к этому в знак верности догмату об иконопочитании - это автоматическое его (догмата) отвержение и последующее проклятье.

я много лет хожу в православную церковь, и НИ РАЗУ не видела- чтобы кого-то вывели из храма, за то- что он не поцеловал икону!
вы откровенную чушь пишете)))))
и многие люди, стоят в сторонке- и не прикладываются к иконам, и никто их за это не выгоняет!